Smo ljudje, ki živimo v najemniškem stanovanju. Smo ljudje, ki od staršev nismo podedovali hiše, in smo ljudje, ki o nakupu stanovanja ne moremo razmišljati. Ker se počasi izteka moja najemna pogodba, ki se zagotovo ponaša z eno bolj prijaznih najemnin v Ljubljani, sem se spet začela ukvarjati s pregledovanjem ponudbe prostih stanovanj po Ljubljani. Cene in ponudba me vsakič znova – vržejo na rit.
Nisem posebej zahtevna, a stanovanje, v katerem bom živela nadaljnih nekaj let, mora biti vsaj približno čisto, po možnosti ne v kleti ali hiši izpred 500 let, v kateri bom za stroške ogrevanja plačala več kot za najemnino. Ne, ne bom se vselila v najbolj vlažno luknjo in ja, iščem vsaj 1.5 sobno stanovanje, v katerem bo otrok imel svojo sobo. Cena?
Celo od 400 evrov naprej, s tem da za 400 evrov dobiš eno od vlažnih, kletnih lukenj ali stanovanje pri kakem čudnem stricu na obrobju Ljubljane, kjer seveda ni ne trgovine in ne mestnega potniškega prometa. Cene sprejemljivih stanovanj se začnejo pri cca 550, 600 evrih.
Veliko? Malo? Kakor za koga. Če stanovanje išče par ali družina, kjer denar služita dva človeka, se računica mogoče še nekako izide. Pri tistih, ki smo sami in ki po možnosti še sami preživljamo otroka, je izračun malce bolj neprijeten. Recimo, da smo povprečni državljani Republike Slovenije in domnevajmo, da imamo temu primerno plačo.
Povprečna mesečna neto plača po podatkih Statističnega urada Republike Slovenije (zadnji podatek; za mesec september 2007) znaša 820 evrov in 47 centov. Če od tega za stanovanje odštejemo 500 evrov (in to je cifra, zaokrožena nekoliko navzdol), nam ostane še natanko 320 evrov in nekaj centov, s katerimi moramo pokriti še vse stroške (elektrika, plin, voda, ogrevanje, vzdrževanje in kar je še podobnih jajc). Če za to uspemo zapraviti manj kot 100 evrov, smo carji. Naj nekdo prišteje še položnice, ki jih otrok nosi iz šole, pa nam – zmanjka za hrano.
‘Razkošja’ kot so internet, televizija in recimo osebni avtomobil v ta izračun pač ne moremo stlačiti, ker pristanemo krepko pod ničlo. Čeprav – tam se znajdemo tudi, če pomislimo, koliko denarja povprečno porabita dve osebi mesečno za prehrano. 200 evrov? Ja, če živita od štruc iz smeti, ki jih vidi naš ljubi Janez. Oblačila? Obutev? Se opravičujem, zmanjkalo denarja. Več sreče – prihodnji mesec.
Rešitev? Za kekce brez bogatih staršev, baje izobrazba. Brskanje po arhivih statističnega urada (ki so, čisto mimogrede, precej nepregledni) da zanimive rezultate. Povprečna neto plača v pravosodju (kar pomeni vsaj univerzitetno izobrazbo) je manj kot 200 evrov višja od povprečne neto plače v Sloveniji (1017 evrov), povprečna plača v vzgoji in izobraževanju pa je še nekaj nižja (1007). Torej – nekaj let študija ti v najboljšem primeru prinese 200 evrov več od povprečja, kar pomeni, da mogoče ne boš lačen, spodobnega stanovanja pa si še vedno ne boš mogel privoščiti.
Sama bi ob teh podatkih morala verjetno skakati do neba. Sodim namreč v razred ‘povprečje + 200 evrov’, kar iz mene (vsaj po statistiki sodeč) dela nadpovprečno državljanko Republike Slovenije. Hmmm … Zakaj se potem prav nič nadpovprečno ne počutim, ko začnem od svojega (nadpovprečnega) mesečnega prihodka odštevati najemnino, vse stroške za prehrano, stanovanje, preživljanje otroka in pristanem pri čisti ničli? Kje so šele kaki izredni ali, bog ne daj, nepotrebni stroški, bencin recimo, pa televizija in internet?
Včasih se mi zdi, da moramo biti starši pravi mali čarovniki, ko takole kvačkamo iz meseca v mesec. Nekako vedno preživimo, tu pa tam malo pojamramo in se čudimo (vsaj jaz), kako ljudem še vedno uspeva – kupovati delnice Nove KBM, vlagati v pokojninske sklade in rentno varčevati. Po besedah ljubega nam Janeza je prav to dokaz, da nam v gre v Sloveniji resnično dobro. Vsaj ’srednjemu razredu’. Mogoče jaz živim v kakem čudnem vzporednem vesolju, mogoče se v šoli nisem dovolj učila in ne znam seštevati, ampak res ne vem, kdo in kaj je ta ’srednji razred’, ki mu uspeva iz povprečne plače izcimiti še denar za delnice.
Jaz bom vesela, če ga bom napraskala za novo stanovanje. Najemniško, seveda. Tako, ne preveč veliko in ravno prav svetlo. Tako, iz katerega me ne bo prehitro metal kak nadut pripadnik višjega srednjega razreda, ki so mu mati zapustili bajto, takega, v katerem se bova dobro počutila en mulc in pa jaz.
Zaenkrat mi to zadošča. O delnicah in rentah bom začela razmišljati takrat, ko bom malce večja in malce pametnejša. Ko bom recimo sposobna dojeti, kako v Sloveniji preživijo tisti, ki zaslužijo 200 evrov manj od povprečja.
ob 12:29
Ko dedujem, ti javim. Računi z mano. Dam, če mam. Ko nimam, pa tud. Vsaj za pivo. Hvala za bleblet. Spet.
ob 13:08
jebem mater prasicam kapitalisticnim…totalna revolucija
lp,
robin hud
ob 13:11
To, kar se v Sloveniji dogaja na nepremičninskem trgu, je milo rečeno grozljivo. Ena plat so oderuške najemnine v Ljubljani. Druga pa nakup – parcele, hiše ali stanovanja. Brez konkretne pomoči (staršev, starih, tet, stricev …) si mlad človek enostavno ne more “privoščiti” nakupa. Niti s pomočjo kredita. Za kredit je treba imeti neko osnovo, kako pa do te osnove priti pri plačevanju najemnine in drugih življenjskih stroškov, je pa tudi nepredstavljivo.
Nekje sem prebrala in se strinjam: dokler si mlad par (ali družina) s povprečnim dohodkom (dvema dohodkoma) ne more “privoščiti” nakupa 2-sobnega stanovanja ali hiške na obrobju glavnega (ali večjega) mesta, je z državo in njeno stanovanjsko politiko nekaj hudo narobe. Tisti, ki se trudimo rešiti problem strehe nad glavo, vemo, kako daleč smo v Sloveniji od tega. Žalostno …
Srečno pri iskanju stanovanja!
ob 13:18
Sama imam to srečo, da s svojo nadpovprečno plačo (se tudi nič nadpovprečno počutim, le zakaj?) živim v stanovanju, za katero imam najemno pogodbo za nedoločn čas. Prav zdaj pa za naša stanovanja dajejo prodajne ponudbe – in glej ga zlomka! Po več kot 15-ih letih dela niti pomisliti ne morem, da bi za stanovanje dala 70 000 evrov (kar je najbrž zelo ugodno!), niti da bi vzela kredit, ker ga bom odplačevala še, ko bom že nekaj časa v penziji. Tako bom še naprej tu in plačevala najemnino, ki je, relativno gledano, kar prijazna, sicer pa kar lep kos plače. In jo bom tako rekoč metala skozi okno, če primerjam s tem, da bi lahko vzela posojilo in po letih plačevanja imela kaj pokazati. A se matemtika ne izide.
Kar slabe volje sem, ko o tem razmišljam. Po drugi strani… Bo že. Če ne bo hujšega, še umreti ne bo treba :)
ob 13:18
Ljuba Zloba, popolnoma te razumem. Pri najemu stanovanja je pri nas problem še neskladje med ceno in kvaliteto… ogromno stanovanj je takih, da si ne zaslužijo niti polovične cene, kot jo ponudnik pričakuje.
Iskanje stanovanja za najem in potem plačevanje najemnine vsak mesec, je stvar, ki tudi meni kar dviguje pritisk. Sama plačujem 440 evrov (po 20 evrski podražitvi zaradi dviga stroškov) za najemnino in stroške in sem kar zadovoljna… a le če to primerjam z drugimi cenami… sicer pa me kar pogosto skrbi, da mi bo enkrat ostalo premalo denarja za “življenje”.
ob 13:21
pogost način reševanja stanovanjske stiske v prelepi nam domovini v kateri vsi živimo sproščeno in bolje, kot kdajkoli poprej, je tudi gradnja raznoraznih prizidkov stanovanjskih hiš.
Tako da imajo nekoč hišice s prelepim vrtom zdaj glavni vhod, pa 1 stranski vhod za prvega otroka, pa drugega za drugega otroka … in namesto vrta ali travne gredice parkirišče za domače avtomobile
Tako se, zelo elegantno za državo, rešuje stanovanjski problem kar velikega števila Slovencev.
TO , da človek ki pošteno dela ne zasluži dovolj, da bi si najel spodobno stanovanje, preživel in slučajno ob tem vzdrževal še šoloobveznega otroka pa je SRAMOTA, ki se v naši državi kar nekako tiho tolerira/ kot že omenjeno so tu potem zasilne rešitve (1 sobica za 2 osebi pri starših, …) . Da pa bi razmišljal o nakupu lastnega domka, ne- ne pride v poštev.
Pred časom sem računala, da bi ob nakupu 1 sobnega stanovanja, 30 kvadratov le tega morala odplačevati 30 let: cena bila enaka vsoti mojih 360 plač!!!!!! / imam tudi sama univerzitetno izobrazbo
Pa oprema (tudi če si skromen potrebuješ mizo, stole), pa stroški vzdrževanja, pa hrana — tudi če bi me oblačil KARITAS se ne bi izšlo…. in to samo za 30 kvadratov- ki so za nekoga malo carstvo, za drugega pa malce manjša dnevna soba.
Ma Zloba, si spet izbrala pravo temo, da se mi je malce dvignil plafon!!!
ob 13:23
Ini, se opravičujem;) Zadnje čase se pač pogosto praskam po glavi pri preračunavanju razno raznih cifr. Kakorkoli obrnem – še vedno zmanjka kakih 300 evrov. Prizidka nimam kje zgraditi, tako da lahko začnem edino loto igrati ali pa krasti;(
ob 13:26
ampak če boš kradla, počni to na veliko — se najbolj splača in sigurno se ti v tem primeru ne bo nič zgodilo– boš pač sposobna podjetnica!!
ob 13:34
O tem, da imam kot kaže tudi sam nadpovprečno plačo, še nisem razmišljal. Verjetno zato, ker se mi ne zdi nič kaj nadpovprečna. Ne nudi mi kakšnega razkošnega življenja, nakup stanovanja se mi zdi znanstvena fantastika. Čakam na smrt kakšnega neznanega sorodnika, ki mi bo kaj zapustil.
Si kdaj razmišljala, da bi se preselila par kilometrov iz Ljubljane? Najemnine padejo hitreje kot stroški prevoza, ki bi jih tako (verjetno) dobila povrnjene. Ne bi pa bilo lahko za gospoda otroka.
PS: Dokazuješ, da lahko statistiko uporabiš kakor ti paše. Če si vzela povprečno slovensko plačo bi mogla vzeti tudi povprečno slovensko najemnino. Vsi namreč vemo, da so povprečne ljubljanske najemnine IN plače, višje od slovenskega povprečja.
ob 13:35
Če pogledaš drugače,si pravzaprav bogata ker si lahko privoščiš najemniško stanovanje,kar pa ti nič ne pomaga če ti ne ostane za življenje in si v bistvu revna in ker je statistika največja laž na svetu ne spadaš nikamor in torej ne obstajaš….
Vprašaj Bajuka za nasvet,jaz se grem pa skrit ,da me ne zadaviš ker sem ti to predlagal.
ob 13:41
Na žalost so današnji časi takšni, da ni pomembno kakšno izobrazbo imaš, pomembno je le komu se prilizneš ali kako dober se prodaš. Določeni ljudje imajo takšne lastnosti prirojene, določeni jih nimamo in poskušamo pošteno živeti tako, kot so nas učili naši starši. Se še spomnite besed staršev ispred 15, 20 let: uči se, bodi priden, ubogaj, delaj, bodi pošten in vse boš imel. Na žalost takšna taktika se ne obnese več. Danes mora vsak najprej poskrbeti zase potem pa razmišljati oziroma sploh ne razmišljati kako je drugim. Resnica je, da današnja mladina nima skoraj nobene možnosti postaviti se na svoje noge brez podpore staršev. Resnica je tudi to, da v EU, ZDA in drugih razvitih državah ljudje ne razmišljajo o nakupu stanovanja ali hiše. Celo življenje so podnajemniki in se s tem neobremenjujejo. Pri nas smo še vedno konvencionalni pri teh zadevah. Res pa je tudi to, da razvite države ne dovolijo lastnikom zviševati cene najemnin v nedogled. Pri nas se bo marsikaj moralo spremeniti, da bo bolje.
Moja lastna izkušnja je sledeča: pred 6 meseci sem šla (sama) v nakup stanovanja, imam višješolsko izobrazbo in plačo nekaj evrov nad povprečjem. Na različnih bankah sem iskala hipotekarni kredit, za 100% vrednost nepremičnine. Komur koli sem povedala kaj želim se mi je smejal (tudi nekateri moji prijatelji). Vendar mi je uspelo. Dobila sem 100% kredit za nakup stanovanja, ki ga zdaj veselo odplačujem. Je hudo- priznam, ker se je moj življenjski standard krepko spremenil vendar se splača potrpeti za lastne sanje in udobje. Poleg redne službe sem začela honorarno delati tako, da nekako shajam. Zdaj na začetku je pač tako, vendar čez nekaj časa bom poiskala bolje plačano službo in mi mogoče ne bo treba honorarno delati.
To je moja izkušnja in zgodba kako sem prišla do stanovanja in kako zadeve peljem naprej. Res je, da se vsako situacijo da rešiti vendar se vsak mora zavedati posledic in biti pripravljen nekaj narediti za uresničitev želenega.
ob 13:47
Jap, včasih sem res vesel, da mi ni potrebno plačevati najemnine pa čeprav živim v zanikrni garsonjeri, ki je itekako potrebna prenove. Hja, Zloba, ne bo druge kot se oženit, tu ni debate ;)
ob 13:47
Nkbmjanez se ne ukvarja s tovrstnimi problemi. Povprečnemu Nkbmjanezu je je njegova vest dopustila, da je preskočil dedovanje in ostale legalne korake in se znašel drugače …
Hja, nekaterim raj že na zemlji, vsem nam ostalim, ki bomo morali malo bolj potrpeti zato, da bo Nkbmjanezom res udobno, pa morda, če bomo tiho, v nebesih.
Ampak če te slučajno kdaj prej pa le prime, da bi šla z vilami, koso ali čim podobno špičastim pred parlament, Petrol, Istrabenz, PLaško, Merkur, Savo, Merkator, vladno palačo ali katero drugo vozlišče podobnega vonja iskat nabodljaj za kosilo, pa prosim kar sporoči. Se ti z veseljem pridružim! Kruh poberem sproti, v smetnjaku pri Janezu na Ilirski – ali je tistih njegovih elitnih, s poštenim delom prigaranih 150 kvadratov na Komenskega? ;-)
ob 13:48
@Insomniac, upoštevala sem edini dve kolikor toliko kredibilni statistiki, ki sem ju uspela najti. Če ti uspe kje odkriti uporaben podatek o povprečni najemnini v Sloveniji ter razlikah v povprečnih plačah glede na pokrajino – sporoči;)
Cene v okolici Ljubljane niso toliko nižje, če sploh (Brezovica, Dol, Kamnik), upoštevati pa je potrebno še stroške. Kolikor spremljam ponudbo se cene opazno spremenijo šele pri tako daljni okolici, kot je Postojna, Zagorje, Litija in Kranj.
Cena stanovanja v starejši hiši nekje na ‘obrobju Ljubljane’ je mogoče res ugodnejša kot stanovanje v centru (kjer itak ne živim in ne iščem), ampak upoštevati je potrebno še vzdrževalne stroške (ogrevanje je pogosto največji problem), prevoz …
ob 13:49
@Volk … Ha, dober predlog. Bom premislila;)
ob 13:54
Ja, težko je najemnišlo življenje. Treba bo začeti razmišljati popolnoma drugače;
1. Namesto najemnine 400 -500 € / mesec vzeti kredit ali leazing za primerno majhno stanovanje, v 20 letih si namesto najemnine odplačala stanovanje v celoti. 500€ x 12 mes. x 20 let = 120.000 €.
2. Namesto življenja v mestu, se odloči za primestje ali celo za podeželje, čeprav so končni stroški na podeželju večji od mesta, pa imaš vsaj topel dom.
3. Namesto da živiš sama z otrokom, začni razmišljati o partnerju, ki ti bo dodal mankajoči znesek do plačila kredita in dodal stroške ogrevanja. Če pa bo prisotna ljubezen, bo ogrevanje še cenejše.
4. Razumem, da je to lažje napisati ali reči, kot storiti, pa vendar ti to dajem v razmislek in ti želim veliko uspeha.
p.s.; posvetuj se z starši, z prijatelji…
srečno in ne obupaj.
ob 13:56
Zloba, stanovanje in preživetje tema od katere zboliš. Danes moraš biti res malo trčen (flegmatik “bo že kako” “da vsaj slabše nebi blo” “če hujše… vsak ima svojo verzijo… itd.), da se prav z vsako stvarjo ne obremenjuješ, ker te lahko raznese. In zahvala, da glava vseh stvari preprosto ne sprejme in nas nekoliko reši, ker bi srce počilo. Koliko sem se s svojo mamo v otroštvu selila kot sedaj tvoj sin.
Želim ti vse dobro in upam, da boš pri temu lahko naprej podaljšala najemnino.
Prilagam ti pesem (če te moti jo lahko izbrišeš).
KAPITAL
(23.11.07)
Človek, kapital kroji ti tvoj vsakdanj !
Šteje vsako vdihnjeno in izdihnjeno minuto !
Zato v srcu ne najdeš samega sebe.
Z njim krpaš praznino v srcu
ne najdeš poti do samega sebe.
Čutiš v sebi marionetno lutko ?
Očala srca, zamenjali so ti za leče kapitala.
Kako ubežati ?!
Čutiš, da pameti in srcu
robotsko poveljuje kapital,
ki z ovijalkami te ovije in sesa sok življenja.
Iščeš odgovore,
bežanje te še močneje potisne v kremplje kapitala.
Nihče te ni vprašal, če dovoliš.
Polastili so se izkoriščati življenjske sokove,
za nenasiten apetit kapitala.
Si drzneš upreti ?
Posamezniku ni usojeno preživeti,
če ne sprejme leč kapitala.
Sodba je zanj zapečatena – vegetiranje izumrle rastline.
Človek, kam toneš z ovijalkami kapitala ?!
V siromaštvo, bedo.
Si prodal srce kapitalu ?
S popkovine krvaviš.
(avtor: vvooodnarka)
ob 13:56
A si mogoče razmišljala, da bi se vrnila nazaj na Tolminski konc. Se mi zdi, da je tu malce bolje, seveda so problem službe, ampak se da dobit, sploh če maš univ. izobrazbo, je pa vse odvisno od raznoraznih dejavnikov. In najbrž si že tolk časa v Ljubljani, da ti je prestolnica bolj domača, kot pa Tolminska. Ti najbolj veš. Pa srečno s stanovanjem!
ob 14:00
pa verjetno je ob preselitvi v daljno okolico tudi problem “presaditve” g. otroka- šola, varstvo in podobno??- ker če imaš službo v LJ, staršev pa ni pri roki??
ob 14:04
@Hudi; točka 3 mi je najbolj simpatična;) Partner za zniževanje stroškov ogrevanja?:)
@vvooodnarka; Hvala!
@Tiasha; Sem razmišljala in še vedno razmišljam. Zelo pogosto. Si pa že sama ugotovila, kaj me najbolj ovira pri selitvi nazaj domov – služba. Do nedavno sem mislila, da bi v Tolminu vsaj od ‘kelnarjenja’ preživela, pa sem v soboto ugotovila, da je tudi to bolj misija nemogoče;) Drugače pa – Ljubljana mi nikoli ne bo bolj domača od Tmina. Ni šans!
ob 14:06
@Ini – ja, otrok je pomemben faktor, tudi in predvsem ko gre za odločanje, kje in kako živeti. Čeprav ni več najmanjši in varsto ni tak problem, je tukaj šola, so prijatelji. Ne vem, kako drugi gledate na to, ampak meni osebno se zdijo te stvari za otroke (in posledično zame, jasno) zelo pomembne.
ob 14:08
Podobno problematiko je omenjal pred kratkim Blitz (http://blitz.blog.siol.net/2007/12/02/creda-gobezdavih-ovac/). Človeka res zmrazi, kako je pri nas vse (ne)urejeno in kako/kaj šele bo.
ob 14:11
sej ne vem, bi ti prilepila linke vseh mojih postov, v katerih pišem že nekaj mesecev o tem, kako živimo me tri (jaz+dve hčeri), pa imam plačo za srednji razred, ali bi tukaj ponovila vajo.
zdaj nakupujem v lidlu in bom 15.12, naredila analizo prihranka. vse račune najdše v moji rubriki Nakupi. tolk, mal za pojokat. imaš povprečno plačo, pa ne moreš ni prihranit. velkam tu d klab. končno najdem še eno dušo, ki se ji dogaja isto razmišljanje in ugotavljanje, kot meni.
ob 14:17
@zloba: Povprečne plače po pokrajinah, september 2007. Če klikneš na “Seznam možnosti…” lahko dobiš tudi podatke za posamezne občine, dejavnosti,…
Težko je primerjati najemnine v LJ in njeni okolici, če samo gledaš opise. Še vseeno si upam trditi, da je že bližnja okolica cenejša, če pa ni cenejša, je pa vsaj stanovanje boljše. Prometne stroške naj bi tako dobila povrnjene, da selitev ni lahko za otroka, sem pa izpostavil že v prejšnjem komentarju.
@hudi: S tako enostavnim računom ne moreš rešiti problema, ker je še mnogo drugih dejavnikov. Podobno sem razmišljal tudi sam, toda imam pogodbo za 4 leta (služba), tako da ne bi dobil kredita na 20 let oz. če bi že dobil kredit, bi dosti tvegal, ker ne vem kaj bo, ko se mi ta pogodba izteče. O tem sem razmišljal, ker se mi najemnina zdi skoraj metanje denarja proč, a včasih ne gre drugače.
ob 14:17
@Katarina – berem in sem na tekočem (tudi in predvsem z nakupi v Lidlu;)
ob 14:19
Delovska povprecna placa je nekaj cez 400€ in ta slovenska povprecna placa ki jo omenjajo iz dneva v dan je le povprecna in jo delovski razred niti pod razno ne dosega. In ce se pristejemo razne drzavne dodatke, malice, prevoze in procent na delovna leta dobimo ven nic kaj vec kot 500€ placa povprecnega delovca; najemnina pa kot pravis od 500€ naprej, ce si ze zelis stanovanja kateremu lahko reces stanovanje… Provzaprov pa nase politike to ne zanima ker zivijo na nas racun. Srcno pa upam da bodo nekoc tud sami padli tako nizko da nizje ne bodo mogli, ampak to so le pobozne zelje.
Pred dnevi je rekel Pero Lovsin da Pankrti kot Pankrti v danasnjem casu ne bi mogli vec delovat ker ni komunizma ker se ne bi mogli nikomur upirat, kar je po mojem mnenju zmotna izjava. Kapitalizem je nekajkrat hujsi od komunizma, zato vrnimo punk, vrnimo anarhijo :)
ob 14:23
insomniac: okolica ljubljane je tudi kranj, a ne. no jaz plačujem 250 eur za enosobno 40 m2 prazno stanovanje + 200 eur osnovni stroški (brez interneta). tolk o okolici ljubljane.
moja sestra pa živi v centru ljubljane, pa plačuje 290 eur za opremljeno enosobno stanovanje s kabinetom + 100 eur osnovni stroški. mater … pa sej je ljubljane canejša po tem izračunu. .)
zloba: nisem vedela, da bereš. nikoli ne pustiš sledi. :)
ob 14:25
ja otrok dejansko je, vsaj v tem obdobju, “faktor” ki odločilno vpliva na vse tvoje načrte hkrati pa tudi “omejuje” možnosti izbire ( da ti daje drugo, bogatejšo dimenzijo življenja je druga zgodba) naj bo to izbira stanovanjskega okoliša ali pa konec koncev tudi izbira službe z najbolj “otroku prijaznim delovnim časom”- // poznam in se popolnoma strinjam s teboj (smo že omenjali enkrat: so starši in smo STARŠI)
glede cen stanovanj- najemnin:radij cca 20 km iz LJUBLJANE ni razlike— in z izgradnjo avtocest se “radij” višjih cen le širi navzven!
ob 14:30
Insomaniak,
že ko si se rodil si v tveganju.
Življenje je vse eno samo tveganje.
A misliš živeti brez tveganja do …..?
Pogum velja, za vse prisotne v tem življenju!
Še enkrat Srečno.
ob 14:31
@katarina: Trdiš, da ima Ljubljana cenejša stanovanja od Kranja? Ker če ne trdiš tega, ne vem, zakaj je dobro opisovati neke izjeme. Tudi v Tokiju bi našel kako luknjo, ki bi imela ceneje najemnino kot kakšno stanovanje v Kranju, pa ne moreš posplošiti, da je Tokio cenejši.
ob 14:32
S punco sva imela isti problem.Živela sva v najemniškem stanovanju 6 let,stanovanje sva si lepo uredila in opremila,saj je lastnik vedno trdil da ga ne namerava prodati.Nato pa avgusta šok: stanovanje se bo prodalo.In nato se je začela mora,iskanje primernega stanovanja,ki je trajalo od septembra pa do decembra.Ko iščeš stanovanje,šele vidiš,kakšne zanikrne luknje ljudje oddajajo verjetno v mišljenju saj za najemnika je vse dobro,sej predobro pa niti ne sme biti,saj mi lahko vse uničijo!OK,ampak potem upoštevajte to pri najemnini,spoštovani najemodajalci,ki to berete!!Dogaja pa se ravno nasprotno: mišja umazana vlažna luknja za oderuško najemnino!Kar se tiče nakupa stanovanja: oba s punco imava srednješolsko izobrazbo 4.stopnje: nisva kreditno sposobna za najem kredita!!!Torej se sprašujem: v kakšni državi živimo,da si par z eno normalno izobrazbo in temu primerno plačo NE MORE KUPITI VSAJ ENOSOBNEGA STANOVANJA V KATEREM BI SI USTAVRIL DRUŽINO????Sedaj sva najdla eno stanovanje,ki je bilo prvo v treh mesecih iskanja vsaj približno normalno ohranjeno.Najemnina je 300 EUR,stroški so cca 250 EUR.prištejte še k temu mobitel,zdravstveno in življenjsko in avtomobilsko zavarovanje,bencin,itd.da hrane niti ne omenjam,in koliko ti ostane???In kako si lahko potem privoščiva še otroka,ki spet potegne za sabo še dodatne stroške?oprostite,ampak raje ga nimava,kot pa da bomo potem vsi trije lačni!!!!
Vsi govorijo sedaj slabo o socializmu: spoštovani,v socializmu je vsak,ki je bil zaposlen (zaposleni pa so bili vsi),dobil kredit da si je lahko postavil hišo.Veliko ljudi je dobilo celo kr stanovanje od podjetja,v katerem so bili zaposleni.To je zame socialna država!!!Ne pa danes,ko politiki govorijo o socialni državi,midva pa delavavsak 8 ur ko črnca poštevo pa nisva kreditno sposobna niti za nakup stanovanja ki bi ga itak zavaovala s hipoteko!!!Ne,lahko pa plačujema 300 EUR+stroški najemnine,zato da se lahko lastnik,ki ga je leta 1991 kupil za male pare,reži in redi na mojih žuljih!!!!
Hvala lepa za tako “socialno”državo,in hvala lepa za volitve,katerih se vsi tako veselo udeležujete,jst se jih ne ,ker nobeden ne bo rešil mojega stanovanjsega problema In bom do smrti podnajmenik,na kocu pa bom imel še mizerno penzijo,ker si ne morem privoščiti še dodatnega pokojninskega zavarovanja,ki še za najemnino ne bo zadoščala!!!
Lepo perspektivno življenje pvprečnega Slovenca v naši “kao”socilani državi.
LP
ob 14:32
V Sevnici se prodajajo v novogradnji enosobna stanovanja( 40 kvadratov) po 49.000. Če se cel kupi na kredit, je obrok 240 x 280 Eur.
Je pa res, da je 70min vožnje z vlakom do Lj.
ob 14:38
Pozdravljeni vsi skupaj….
Sem se odločila, da še sama nekaj napišem in pokomentiram….
Sama občudujem vse mame samohranilke, ker vem kako izgleda vse skupaj.
Sama sem v istem položaju, samohranilka, en otrok, brez preživnine in štipendije (ker država upošteva dohodek in družinske člane…ne pa tudi najemnine) in tako moj otrok ne dobi štipendije….otroški dodatek iz istih razlogov samo: 40 evrov. Moja plača je pod povprečjem, oz. 610 evrov.
Živiva v najemniškem stanovanju, sin srednješolec….Živiva sicer izven lj. zato najemnina ni tako visoka (300 evrov z ogrevanjem), stanovanje je pa staro in podstrešno…potem so tukaj še ostali stroški kot je mesečna karta za sina, elektrika, voda, telefon….kje je potem še hrana in pijača čez cel mesec…
Potem so še stroški popravila avtomobila, registracija….kje so potem še oblačila in obutev….o kakšnih luksuznih prboljških lahko samo sanjava, ravno tako o kakšnih počitnicah v tujini ali smučanju…. Tako, da je res težko preživeti z eno povprečno plačo, še manj z podpovprečno in razumem tvoj problem…..
Še večje sanje pa so nakup lastnega stanovanja…
Lep pozdrav vsem….
ob 14:39
@Insomniac, po podatkih e-uprave je povprečna bruto plača v Ljubljani 1.487 evrov, kar takole, ‘od oka’ (glej src.si – obračun plač) nanese 970 evrov neto. Torej 150 evrov več od državnega povprečja. Teh 150 evrov lahko prištejeva mojemu zgornjemu izračunu, pa še vedno nisem prepričana, da bomo siti, oblečeni in živeli v primernem stanovanju.
(Cene povprečne najemnine za eno- ali dvo-sobno stanovanje za Slovenijo mi ni uspelo najti (zgoraj navajam edini uporabni vir – slonep.net – za Ljubljano)).
Tisto o selitvi in otroku je bilo v pojasnilo Ini, ne tebi;)
@Zoki: Vem. To je plača mojih staršev in vem, koliko in zakaj si lahko privoščijo. Ne prav veliko. Seveda pa to onih tam zgoraj, ki razlagajo, da nam ni hudo, itak prav nič ne briga.
@Katarina: Jaz sem grozno lena komentatorka. Fetalij bi rekel … ignorantska pi*** :-D
ob 14:40
Marjan J. res je, ravno danes sem se o podobnih zadevah pogovarjal s svojo drago in prisel da sklepa da jst nocm met otrok in tako bo tudi ostalo. Ce ze komej sebe prezivljam nocm da bi otrok zivel v bedi; bolje da ga nikoli potem nimam,… drzava pa naj kokodaka o visji rodnosti.
Moj nasvet ce znate kokodakat si pa naredte po 20, 30, 50 frocov pa jih vzdrzujte in s tem povecujte rodnost v drzavi. Ce smo lahk v nekem povprecnem izracunu zajeti vsi drzavljani republike Slovenije (misljeno povprecna SLO placa) potem lahk tud sami naredite visjo rodnost in povprecno gledano ce jih bo mel on 20 jst nobenga smo v zelo dobrem povprecju,mar ne…
ob 14:51
@zloba: Se pravi, da je najemnina 1.5 sobnega stanovanja v Ljubljani enaka polovični povprečni ljubljanski plači. Brez stroškov. Meni se to zdi katastrofa!
ob 14:52
Da Zoki,po 16 letih samostojne Slovenije,ki je baje zelo napredovala v vseh pogledih,lahko ugotovimo,- vsaj jaz zase-da je za povprečnega slovenca otrok postal luksuz,svoje lastno stanovanje ali – o sanje- lastna hiša pa znastvena fantastika katere se ne bi sramoval niti sam Spielberg!!
hmmmm,ne vem kje je potem napredek?aja določeni merijo svoje zaslužke v mio EUR,verjetno so imeli v mislih ta napredek???
Skratka še enkrat: dokler si povprečen delavec s povprečno plačo ki pošteno živi,dela in plačuje davke,in ne krade,in pač ni nič podedoval ali pa zadel na lotu,ne more kupiti vsaj enosobnega stanovanja,je pri nas res nekaj hudo narobe!!!Zakaj potem delamo???Zato da lastniki kapitala in država služi,mi sami pa imamo plačo zato da plačamo najemnino in položnice,pri hrani pa je treba že šparat!!
hvala lepa politiki za takšno samostojno slovenijo ki ste jo tako opevali pred 17 leti!!!!
ob 14:52
Insomniac: v bisrvu sem demantirala tvojo trditev, da so stanovanja v okolici ljubljane cenejša. kranj je enako drag, pa radovljica tudi, celo ptuj ima podobne najemnine.
boštjan; v halozah pa upiš bajto za 15.000 eur + zemljo zraven, pa je 15 min od ptuja. :) kaj hočem rečt? poznam sevnico in grem jaz osebno raje živet v haloze kot tja. brez zamere. ampak tudi 49.000 eur za 40 m2 je v sevnici mnogo preveč. tam namreč ničesar ni (jutranjka še dela?).
zoki: tako razmišlja veliko 30 letnikov. jaz sem imela otroke mlada, ampak čebi vedela, kolk v resnici stanejo otroci (najstniki) in koliko enega odrekanja me čaka … kakšno je to življenje, če moraš tehtat komu boš najprej kupil hlače in čevlje (sebi ali otrokom), … ne vem, če bi jih imela.
ob 15:01
@katarina: Demantirala z enim kontra primerom? Svaka čast!
@zloba: Našel sem samo primerjavo cen stanovanj. Verjetno bi lahko potegnili vzporednice z najemninami.
ob 15:07
presel se u kran, tle je cenejsa najemnina
ob 15:08
ne, insomniac, ne z enim samim. hočeš, da ti jih začnem naštevat? kako hočeš, po ulicah ali po opremljenosti ali kako drugače. lahko te peljem za rokco po lj in kr pa pogledava skupaj, ali pa vzameš v roke salomonov oglasnik in si prebereš oglase pod rubriko ODDAM V NAJEM. :)
ob 15:08
@Insomniac … Pojma nimam, ali se da narediti primerjavo, častna;) Pri višinah najemnin je Ljubljana specifična zaradi števila ‘začasnih prebivalcev’ (cca 80.000 študentov), ki po mojih izkušnjah bistveno vplivajo na cene najemniških stanovanj. Dokler bo v Ljubljani povpraševanje tako veliko, bodo tudi cene nenormalno visoke. Zanimivo bi bilo tako prebrati kako raziskavo o dvigu cen najemnin na Primorskem (Portorož, Koper, Nova Gorica) v povezavi z razvojem študijskih središč.
ob 15:08
mimogrede: stanovanje, ki ga imam v najemu,. stane na trgu 100.000 eur + nekaj drobiža. koliko pa stane v ljubljani enosobno 40 m2 z balkonom vred?
ob 15:08
@Vsem tistim, ki razmišljate o tem, da so otroci luksuz; So. Pika amen. Stanejo veliko, od države ne dobiš skoraj nič, a še vedno – jaz se ne bi nikoli drugače odločila;)
ob 15:09
moja mama zasluži 500 evrov, preživlja sama dva otroka!! nam bi bilo 800 evrov več kot dovolj!
ob 15:11
@Katarina; 2.765 X 40 = 110.600 (2.765 je povprečna cena za m2 enosobnega stanovanja v Ljubljani po oceni slonepa)
ob 15:14
Sem nekaj dni nazaj tudi sama pisala o tem, ali dejansko imamo denar ali ne. Ker, ko je človek videl vrste ljudi na banki za vplačilo delnic Nove KBM, se kar vpraša, kako nekaterim “rata”. Potem pa od nekaterih še slišiš, kako kupujejo že stanovanje za otroka (ki ima mimogrede 8 let) in ga bodo dali v najem, seveda pa si zraven privoščijo še najnovejši model avta ‘nevemkatere’ znamke. Kako jim uspeva? Glede cen nepremičnin, kreditov in najemnin pa bi se dalo debatirati še in še…
ob 15:15
hudoooooo.
Kdo pa sploh računa, kolk stanejo otroci.
Vi rešujete probleme že prej, kot pa sploh nastanejo.
Kako pa mislite, da so živeli vaši in naši starši?
Pa kako živijo v sosednji Italiji ali Avstiji?
A mislite, da se tam starši ničemur ne odrekajo?
Veste, najprej morate imeti problem, nato pa ga boste že kako rešili. Temu se reče življenje.
Prvega otroka sem dobil pri 20 in drugega pri 23, pri 24 sem pričel z gradnjo hiše na podeželju, pri 29 smo se preselili v novo nedokončano hišo, pri 35 smo dokončali še fasado in dvorišče, upam da bo pri 40 dovolj denarja za nakup novega avtomobila, če ne bo pa kar ta star dober……. , zraven pa garaš kot črnc v dva šihta.
tako to gre, dvakrat se obrneš in je 5 let mimo, ko se obrneš 8x pa mine 20 let.
Ampak, nikjer po svetu ni nič bolje, ne vem kaj ste vi pričakovali?
Če pa se boste odločili za podjetništvo, pa je dandanes pot še mnogo težja, kot je opisano zgoraj.
P.s.; tu izobrazba in politika nima nobene veze, ne leva ne desna. Tu je pomemben samo denar in iznajdlivost posameznika.
ob 15:15
@bella: verjetno ne živite v podnajemniškem stanovanju? kajti moj post je bil mišljen v tem kontekstu
ob 15:17
mislm, tkole: problem je , ker imaš otroka, pa nimaš stanovanja. kako si si spolh upal zanositi brez štalce? pa kje maš pa moža, ki bi se ti pomagal prebijat skozi življenej? zakaj si sama-s tabo je ziher nekaj narobe…
jaz oddajam stanovanja: a veš , koliko sem moral plačati za nakupstanovanja? ogromno.. in zdaj naj ga oddajam nekomu za majceno najemninico?? če bi dal na banko bi mel več, pa še z nobenmu se mi ne bi bilo treba ukvarjat…
žioveli kapitalisti z ministrom drobničem na čelu!!! pa živel kućan,m ji je tajužnim zgradil cele soseke v ljubljani, slovenci pridni naj pa kar jamrajo: kdo jamra, dolg žvi
pa zdej ku uje zima ne noste ktartkih majčk, da boste laže zanosile…
ob 15:22
halooo,ne mi primerjat Italije in Avstrije,ko je vsem jasno kakšne so tam povprečne plače kakšne pa pri nas!!!!kolega je šel delat v nemčijo kot vzdrževalec v enem proizvodnem obratu in zasluži cca. 1500 EUR…kaj pa pri nas?dobu bi 400 EUR…
da ne govorimo o tem da je hrana cenejša v tujini kot pa pri nas itd…
ob 15:22
hudi: in zakaj bi si kdo ustvaril probleme? kdo bi pa hotel probleme načrtno zato, da se bo potem naslednjih 20 let ukvarjal z reševanjem le-teh? :)
moja mama ni živela tako. dobila je stanovanje od UKC-ja, vrtec je imela skoraj zastonj (3 otroci) in če oče ne bi vsega zapil in zakockal, bi krasno živeli. jaz nisem dobila nič ,nimam nič zastonj. šolo plačujem za obe hčeri polno, pa živimo same. nikjer nobenih ugodnosti (toliko o bonusih mater samohranilk). :)
pa bom vseeno imel svojo hišo. seveda, v halozah, bogu iza nogu, kjer je tolk poceni, da si jo upam “privoščit”, samo moram zgruntat, kako bomo kvalitetno živeli v tistem hribu. roko na srce, je tisti hrib v primerjavi s kranjem-planino prava vukojebina. ampak … se bom pa lahko pohvalial s svojo zemljo. :)
ob 15:23
bojan: zanosimo lahko samo tako, da kakšen dec kot si ti pade na nas. same od sebe ne moremo. vsaj ne v sloveniji. .)
ob 15:23
Pomoci od drzave za 4 clansko druzino si lahk vsak odpise, ker po neuradnih podatkih je ze menda 400-500€ meja za pridobitev pomoci. Imam kolega, ki je zaposlen na firmi in zasluzi malo prek 500€, zena dela po potrebi kakor jo pac rabijo imajo 2 otroka vendar je ze njegova placa previsoka da bi mlada druzina dobila se kaksno dodatno pomoc.
Hudi ima se kako prav znajdi se kokr ves in znas najlazje z delom na crno, preprodajo in podobnimi zadevami ki so za drzavo nesprejemljive in tako smo zopet pr politiki :)
ob 15:24
ja duša božja, kako pa lahko primerjaš haloze pa kranj???
haloze so glih tko kokr antarktika… če boš otroke tja zvleku, te bodo do smrti črtili!
ob 15:25
katarina, če bi zanosila z mano, bi živela v veliki vili, otroci bi bili pa kapitalisti. že rodili bi se b poršeju!
a bi pol zanosila??? a z mano?? sliši se zanimivo?
ob 15:25
@Katarina, veš, enim res ni vredno odgovarjat;)
ob 15:27
Pa jst tega enostavno ne razumem! Kako je možno, da otrok starša samohranilca/ke, ki zasluži toliko kot npr. sunrise nima štipendije? Potem pa slišiš, kako ima otrok nekega podjetnika, ki ga oče v šolo pripelje skoraj z limuzino, poleg tega je zaposlena še njegova žena, super štipendijo. Odlično, kak je luštno v naši državi ž’vet!
ob 15:29
Tako je ne primerjajte Italije in Avstrije; res je da ljudje tud tam ne zivijo sijajno, vendar so se vedno po moci pred nami pa kljub temu trdijo da je vse predrago, da steska prezivljajo iz mesca v mesec. Mi smo glih za ene 2-3x na slabsem od njih. Mi se kvecjemu lahk primerjamo s sosednjo Hrvasko in pika.
ob 15:32
zloba: ne samo, da se enim ne splača odgovarjat– prav je tudi, da jih NE izbrišeš in da ljudje vidijo, kako se enim da SVINJATI in provocirati s svojimi komentarji ( pa ne vem če je ravno vse res, kar napišejo?)
ob 15:32
Vec komentarjov ko preberem bolj se zgražam nad vsem tem. Res sramota…Sam sem še študent in sem vesel, da se mi ni treba ubadat s tem. Verjteno bom zavlaceval s studijam kolikor se bo dal. Pri tem me podpirata tudi moja starša, ki pravita cim dalj hodi v solo se navelicov se bos dela. Mogoce, ko bom koncal studij, mogoce bo kaj boljše al bojo plače saj 50% višje ali pa bojo cene nepremičnin padle. Sam dvomim. Vsem, ki se “borite”, da bi normalno zaživeli želim veliko sreče. LP
ob 15:34
Senorita moj brat ni dobil stipendije ker so starsi prekoracili za 5000 Sit zacrtano mejo za tisto ubogo stipendijo, istocasno pa so obe dekline-hcerke od podjetnika kjer je delal moj oce dobile najvisjo republisko stipendijo. Podjetnik je pa eden mocnejsih na nasem koncu. Ocitno je ze znal prikazati izgubo v podjetju in je tako padel v rang najvecjih revezev kjer so bile hcerke nujno potrebne drzavne pomoci.
ob 15:35
aja kakšen koristen predlog kao se jst kot prodajalec brez prihrankov zaposlen pri enem velikem trgovcu s plačo 500 EUR s potnimi strški in malco vred,živeč v najemniškem stanovanju,ZNAJDEM?kao se lahko ZNAJDEM,da bom več zaslužu in prišu do lasnega stanovanja? aja verjetn je to olepševalna beseda za “kradi” ali “preprodajaj”,dokler te ne dobijo ;)
@bojan: pač nebi kupil stanovanja in ga oddajal,ampak bi drugače naložil ta denar,ampak za kaj drugega si verjetno že prebustast,če je tako težko se ti ukvarjat z najemniki.res ti mora bit ful težk pridet vsak mesec po 500 EUR bogi revež a lahk jst namest tebe???
ob 15:36
bojan, jaz si izbiram očeta svojega tretjega otroka glede na srce, ne glede na velikost denarnice. :) sem cepljena proti denarju in bogastvu. resno. če imam preveč, tkaoj razdam. tako da nikol nimam preveč, še zadost ne.
haloze … jah, hočem met svojo bajto, da se bom tko duvala kot vi, ne. da bom veleposestnica, hehehe tamali imata pa še očeta, če se ne motim. bosta pa pri njem, al kako? saj nista samo moji. no, šalo na stran, nimam korenin v kranju. kjer bom mi bo lepo. sem samozadostna.
zloba: imam čas in sem dobre volje zdaj. ravno pripravljam žurko za samohranilke in njihove/naše forcke. če že denarja nimamo bomo vsaj žurale. :)
ob 15:39
Uf, pliz, ne nekaj na pamet. Vsi državni prejemki – od štipendije pa do denarne socialne pomoči, starševskega dodatka, porodniškega nadomestila, otroških dodatkov in dodatkov za veliko družino so zakonsko urejeni in večina jih je odvisna od prejemkov družine.
Za pridobitev recimo republiške štipendije obstajajo z zakonom določena pravila in cenzus, ki se ga ne sme presegati. Kaj vse se pri izračunu upošteva, je prav tako določeno (cenzus za pridobitev republiške štipendije je bil za šolsko leto 2007/2008 130 % zajamčene plače (t.j. 3.666,20 EUR) na družinskega člana letno).
Pod dohodke pa se seveda ne šteje samo plača, ampak tudi katastrski dohodek ipd.
Podobna pravila veljajo tudi za pridobitev denarne socialne pomoči, otroški dodatek je prav tako odvisen od dohodkov … starševski dodatek pa je recimo spet – fiksen.
Skratka; Kaj kdo dobi, zakaj ja in zakaj ne – je odvisno od malo več faktorjev, definitivno pa mirno lahko zatrdim, da je večina državnih pomoči – bizarno nizkih, kriteriji za pridobitev pa precej nedosegljivi. Tu imam v mislih predvsem denarno socialno pomoč ter republiško štipendijo.
ob 15:41
Zloba govorim o obdobju pred priblizno 10 leti, kaj se dan danes dogaja nisem seznanjen. Pa kljub temu al so pravila bila takrat taksna ali ne so obe punci imeli najvisjo republisko stipendijo…
ob 15:57
Za to, kar ta država počne s svojimi ljudmi, nimam več niti (slabih) besed. Da bi vsaj eden od vseh teh prisklednih prascev poskusil živeti ob 800 evrih mesečno, jim niti na misel ne pade. Ko bi prvič okusili življenje s tako žaljivo malo denarja mesečno, bi mogoče kdo od njih začel drugače razmišljat. Človek v tej banana republiki dela kot črna živina 40 let, jaz spadam med tiste, ki bo (bi) delal še veliko dlje, vmes mi od plače dobesedno ukradejo skoraj polovico, potem naj pa še od tistega neta vlagam v razne pokojninske sklade, rente in podobno sranje!? Za koji kurac!?!?!? Kam gre skoraj 50% moje plače???? Da bom pri 75 letih potem dobil 200 eur pokojnine? K sreči imam možnost in grem lahko živet ven. Na drug kontinent. V civilizirano državo, ki povprečnemu državljanu po samo 35 letih dela (!) in njihovi zelo povprečni plači na koncu daje cca 2500 eur penzije na mesec! Zakaj je tako? Ker se med drugim tam, kjer živi 25 milijonov ljudi, premier vozi s Fordom, naš kurac pa z Mercedesom razreda S, vsi ostali njegovi priskledniki pa ne dosti slabše. In to v državi, kjer nas je za eno večje mesto. Cene gredo v nebesa, država pa nič! Govorijo o evropskih cenah, nas bašejo s cenami na svetovnih trgih, o evorpskih plačah pa ne reče nikoli nihče. A se vam svita, da smo ena najdražjih evropskih držav!? Plače so pa na evorpskem podnu! Koliko časa še? Vsa državna pakaža se dela norca iz nas vseh, Slovenčki pa se ne upremo. Če bi se zgodila splošna državljanska nepokorščina, sem takoj zraven. Samo pove naj mi kdo kam in kdaj na pridem. DOVOLJ JE BILO!!!!!!!!!!!
ob 16:01
Zoki, republiška štipendija je , po meni znanih podatkih, samo ena ni najvišje in najnižje. Je pa seveda višja za faks kot za poklicno šolo in tudi glede na oddaljenost šole od doma je nekaj razlike.
Sicer je pa Zloba v zadnjem komentarju nekaj stvari zelo izčrpno pojasnila. Če kakšnemu privatniku uspe prikazati tako nizke dohodke in se hkrati voziti z mercedesom, je to seveda sleparija, drugače pa so stvari zelo striktno in neusmiljeno urejene. Poleg tega, da so cenzusi včasih nerazumljivo visoki, se nekatere stvari tudi izključujejo. Tako so denimo, v zadnjem času vključili vse štipendije med družinske dohodke, kar je zmanjšalo otroške dodatke. Nekaj podobnega se je zgodilo s študentskim delom. Takšni ukrepi, ki so včasih zelo usodni za prenekateri družinski proračun, so se uveljavili mimogrede , brez kakšnega hrupa, brez protestov. Vpeljali so jih potihoma medtem, ko se je raja hranila s kakšno drugo umetno sproženo problematiko. Vse skupaj potem zgleda kot sistem, ki sicer drži človeka nad vodo, ne dovoli pa mu iz nje zlesti. Če se recimo “potroštaš”, ker si otroci prislužijo nekaj malega denarja in si sami kupijo nekaj stvari, te potem ob pisanju vloge postavijo na realna tla, ko se večino tistega zaslužka spelje nekam nazaj v sistem.
Lahko pa rečem, da glede na bedne dohodke v naši industriji, socialni prejemki niti ne zgledajo tako “bizarno” nizki. Npr: če sta pri hiši dve taki plači (400-500E) in pet otrok :) , potem je otr. dodatek višji od ene plače.
Pa še to:
Mislil sem že, da blogerje družijo navdihi, globoko razmišljanje, dovzetnost za lepe in prijazne stvari, zdaj pa počasi dobivam občutek, da nas je tukaj en velik kup čisto samih siromakov. Benti!
ob 16:03
Za to, kar ta država počne s svojimi ljudmi, nimam več niti (slabih) besed. Da bi vsaj eden od vseh teh prisklednih prascev poskusil živeti ob 800 evrih mesečno, jim niti na misel ne pade. Ko bi prvič okusili življenje s tako žaljivo malo denarja mesečno, bi mogoče kdo od njih začel drugače razmišljat. Človek v tej banana republiki dela kot črna živina 40 let, jaz spadam med tiste, ki bo (bi) delal še veliko dlje, jebe te vsak, ki ima pet minut časa, vmes mi od plače dobesedno ukradejo skoraj polovico, potem naj pa še od tistega neta vlagam v razne pokojninske sklade, rente in podobno sranje!? Za koji kurac!?!?!? Kam gre skoraj 50% moje plače???? Da bom pri 75 letih potem dobil 200 eur pokojnine? K sreči imam možnost in grem lahko živet ven. Na drug kontinent. V civilizirano državo, ki povprečnemu državljanu po samo 35 letih dela (!) in njihovi zelo povprečni plači na koncu daje cca 2500 eur penzije na mesec! Zakaj je tako? Ker se med drugim tam, kjer živi 25 milijonov ljudi, premier vozi s Fordom, naš kurac pa z Mercedesom razreda S, vsi ostali njegovi priskledniki pa ne dosti slabše. In to v državi, kjer nas je za eno večje mesto. Cene gredo v nebesa, država pa nič! Govorijo o evropskih cenah, nas bašejo s cenami na svetovnih trgih, o evorpskih plačah pa ne reče nikoli nihče ničesar. A se vam svita, da smo ena najdražjih evropskih držav!? Plače so pa na evorpskem podnu! In ta draga država ne naredi ničesar glede stanja na cestah (najbolj enostavno je dvigat kazni in plozat o preveliki hitrosti), ne zjebe barab, ki so za en drek naredili tunele na avtocestah in ne potolče goljufov, ki so dvignili ceno šentviškega predora za več kot 150%. Pa ljudje božji, vse to mi plačujemo! Navadni ljudje! Koliko časa še? Se kdo kdaj vpraša od kod nam toliko samomorov? Samomorov je pri nas veliko več, kot je smrti na cestah. zakaj si ljudje jemljejo življenja? Ker ne vidijo prihodnosti in ne rešitve. In spet država nič! Vsa državna pakaža se dela norca iz nas vseh, skupaj z mafijo in čefurji (čefur = stanje duha, ne nacionalnost!), pošteni Slovenčki pa to mirno gledamo in se ne upremo. Če bi se zgodila splošna državljanska nepokorščina, sem takoj zraven. Samo pove naj mi kdo kam in kdaj naj pridem. DOVOLJ JE BILO!!!!!!!!!!!
ob 16:05
@ zloba: kot prebivalka bližnje okolice Nove Gorice ti lahko garantiram, da je tu stanje katastrofalno. Poleg tega, da imamo v povprečju nižjo plačo kot Ljubljana (a je nekdo omenjal 150 € nižjo v povprečju? zlahka verjamem), so cene najema stanovanj, če sploh dobite kako prosto stanovanje, ubijalske. 29 m2 majhna luknja, ki bi jo nekdo poimenoval garsonjera, okol 300 – 400 €. Brez upoštevanja stroškov. V starejših blokih, kjer stanovanja niso bila zadnjih 50 let nič obnovljena, so cene na kvadratni meter nekoliko nižje. Pomanjkanje stanovanj je kronično. Sedaj se širi še Univerza v Novi Gorici, prihajajo študentje, ki pa skoraj nimajo kje živet, saj se nova stanovanja ne gradijo, če pa se, so namenjena a) čakalcem s seznama za neprofitna stanovanja b) za trg za neverjetne cene.
V kratkem se bo začela gradnja 500 novih stanovanj na območju železniške postaje in ne dvomim, da bojo takoj razprodana.
Zdi se mi, da pri nas ni tako razširjeno dajanje stanovanj v najem, ker do sedaj ni bilo po tem take potrebe, s prihodom študentov pa se stvari spreminjajo.
Ceneje je dobiti stanovanje v italijanski Gorici (skok čez mejo), kjer lahko dobiš neverjetne ugodnosti (nadomestilo za nakup stanovanja, za mlade družine,…)
Btw: sama imam v rokah diplomo in odgovorno službo, po tvojih podatkih pa podpovprečno plačo. Zato, ker ne delam v Ljubljani (bi imela 150 € več?). Nočem si predstavljati, kaj bi bilo, če bi morala plačevati najemnino in stroške.
ob 16:09
tako je pri nas ja- plače balkanske,cene evropske!tako si naši politiki predstavljajo napredek!
ja pa raznorazni pokojninski skladi,češ da boš imel lepo penzijo-oni bojo pa 20 let obračal moj denar hehe,če bi ga že imel da bi tja not plačeval,pa itak ga nimam!
očitno se bo res treba organizirat pa udart eno vsesplošno vstajo,pa ne tak štrajk,ki je bil zadnjič v ljubljani,ko je bilo vse skupaj bolj smešno kot pa kaj drugega,ampak resno vstajo,na hard,tudi z vdorom v parlament če bo treba,kajti če bomo še naprej prenašali vse to potem boljšega niti vredni nismo!!!
najprej bi osebno nesu ven ministra za obrambo,naj namesto da nevemkakšne tanke kupuje naj raje gradi neprofitna stanovanja za mlade družine!!!!!če bi bilo le-teh dovolj,me zanima kako dolgo bi še bile potem najemnine po 500 EUR ???
ob 16:10
vetrnica potem je tebi velik bolj jasna zadeva zakaj slovenci uhajajo delat na italijsnko, bolje receno gorisko stran kjer si postimajo rezidence in s tem dobivajo zelo velike ugodnosti,…
ob 16:14
@katarina: haloze so luštne..pa osebno mnenje še: otroke je dandanes itak boljše vzgajat naprimer v halozah, kot pa nekje na betonu sredi Ljubljane ali Maribora…glede na to, kaj se dandanes dogaja z otroci in kakšni so že v svojih zelo zgodjnjih letih (primer OŠ v Mb) in seveda še kup stvari…sam mestni otrok, vesel pa da sem veliko svojega otroštva preživel na podeželju mal vstran od vse te svinjarije, tekmovalnsoti, prehitre modernizacije ipd. v mestu…
ob 16:14
Zoki, tud plače so boljše v Italiji. Tam, če imaš diplomo, si dottore (doktor), kot čistilka, oz “pomoč na domu” par urc na dan ali nekajkrat na teden pa lahko že prejmeš okol 300 – 400 eur neto na mesec, na roke. Marsikatera starejša ženska si pomaga na tak način.
ob 16:16
@likard37; Ne drži povsem. Višina republiške štipendije varira, tudi glede na višino letnega dohodka na družinskega člana štipendista v preteklem koledarskem letu (glej Pravilnik o štipendiranju, predvsem 13. člen)
ob 16:36
Mi je jasno, kako je z vsemi temi državnimi prejemki, a enostavno “nefer” je, da je stanje takšno kot je (vem ja, veliko stvari v življenju je “nefer”). Potem pa otrok v času srednje šole med počitnicami dela, da si mogoče lahko kaj privošči in zato potem celo leto nima pravice do republiške štipendije, ker je v tistih dveh mesecih zaslužil celo premoženje in je dohodek na družinskega člana presegel cenzus za celih 20 € kot je nekdo zgoraj napisal. To sodi v rubriko: Saj ni res, pa je.
ob 18:09
Ja dogaja v naši deželi. Verjetno politiki mislijo, da smo bogati samo od naravnih lepot… morda mislijo, da to nasiti nas, naše otroke ter nam da še strho nad glavo. Je*eš takšen način življenja…
ob 18:10
Cela naša država spada pod rubtiko: Saj ni res, pa je.
Enostavno se norca delajo iz nas, tko kot je že nekdo prej napisal: eno pravo ustajo bo treba narest!!!
ob 18:21
Z eno besedo balkanska drzava v europi.
ob 18:22
A na način “le vkup, le vkup uboga gmajna…”? :) Men se najbolj dopade on del “iz grajskih kvedrov teče vino – zažgali grofu smo graščino”. Lahko lepo v sedanjik pretvoriš ;)
ob 18:28
@Seniorita, se absolutno strinjam;) Meni osebno je najbolj bizarna denarna socialna pomoč. Že tako jo dobijo zelo redki (ful ‘zanimivi’ pogoji za pridobitev), že tako je precej nizka, potem pa ti odbijejo še vse evre, ki si jih v zadnjih mesecih uspel napraskati. To res motivira ljudi;)
@Tamara, kaj predlagaš … Kmečki punt?;) Se bojim, da je večini naroda še vedno ‘predobro’, da bi se bili pripravljeni za svoje pravice zares boriti. 17. 11. so ljudje sicer šli na ulice, a ne vem, če je to dovolj.
ob 18:33
Ne, 17.11. je bil samo shod proti delodajalcem in ni bil uperjen proti vladi. Sej pomoje ni več daleč čas, ko bo ljudem prekipelo.
ob 18:45
o Seba moj(a), daleč je, daleč!
ob 21:12
Realnost je takšna, da so cene v Ljubljani astronomske, primerljive z evropskimi velemesti, plače pa seveda ne. Ampak recimo, da je to razumljivo. Ni pa razumljivo, da najemniški trg pri nas ne obstaja oziroma je navadna klavnica. Najemnik je pri nas državljan drugega razreda. Pika stop.
Tudi v Münchnu ljudje težko plačajo najemnino, ampak kot najemniki imajo VSE PRAVICE. Pa pri nas? Ravno predvčerajšnjim sem pisal o tem. http://blitz.blog.siol.net/2007/12/02/creda-gobezdavih-ovac/
Res ne razumem, kako da smo že 15 let pripravljeni požirati dejstvo, da na področju najemniških stanovanj ni NOBENA VLADA naredila NIČESAR.
ob 22:56
@likard37: misliš, ravnokar poslušam, da se bodo živila zopet podražila (mleko 17%), kdo bo to še prenašu? Plače pa skoz iste.
@Blitz: nobena vlada ne bo nič naredila! Njihov cilj je, čimveč v svoj žep! Boli jih k**** za nas, navadne smrtnike. Zato pa je tko, majku jim!
ob 23:43
Rešitev pride v nedeljo. Igrajte loto. Znebite se še zadnjih evrov, in zadeli boste z glavo v zid (ne vašega seveda).
Sicer pa sem zasledil ponudbo za hipotekarni kredit vendar si nisem zapomnil ponudnika. Mislim, da se splača spremljati ponudbo, ker tudi banke pa čeprav počasi iščejo “nove” načine za plasiranje sredstev.
Kar se tiče raznih olajšav, štipendij, soc. pomoči, itd pa ne morem razumeti, da naši aparatčiki še niso slišali za procentualni račun.
Znanec, ki je za svojega osnovnošolskega bratca odpeljal na odpad papir je prejel na račun 20€, s tem prekoračil neki limit za študentske zaslužke in namesto nič, plačal 1000€ dohodnine. Je to res? Če je, potem si boter tega zasluži nekaj zares slabega.
V komentarjih sem zasledil zavajajoče trditve, da nismo socialna država. To pač ne drži, sociala je še vedno le, da se je včasih gibala od zgoraj navzdol zdaj pa tisti spodaj prispevamo za reveže na vrhu.
Tole priložnost bi še izkoristil za mali oglas: Grem za dediča. Dedujem hitro in učinkovito. Vsak teden vam bom prinesel sveže rože in svečko. Se priporočam.
ob 8:16
Ustanoviti bi morali stranko z menom : “Stranka za normalne cene in dostopnost stanovanj”.
Glavni cilj stranke bi morali biti;
- nagnat z oblasti vse, ki so sedaj dam ker delajo zagotavljajo pogoje za bogatenje gradbenih špekulantov in odiranje najemodajalcev.
- z 500% davkom obavčiti vse najemnine nad 200 Eur/mesec.
- z enakim davkom obdavčit vsa stanovanja, ki se prodajajo nad 800 Eur/m2
- z 200 Eur davka na mesec obavčit vsa prazna stanovanja, tista ,kjer pa lastniki o nezasedenosti dali napačne podatke pa zapleniti po hitrem postopku in prenesti v sklad socialnih stanovanj
- spremeniti dokazne postopke na sodišču v smislu odprave osebnih in še ne vem kakšnih tajnih podatkh, ki ščitijo tiste, ki pobirajo podkupnine. Dokaz o podkupovanju na sodišču naj velja tudi če je nekdo nekoga skrivaj posnel. Kdor krade, krade in konec in se ne sme skrivat za varstvom osebnih podatkov, ker to ščiti le oblast ne pa ljudi, ki živimo od svojega dela.
Ko so bili prejšnji na oblasti in sprejemali zakon o javnih naročilih je bila sedanja oblast vse penasta od protestiranja, ker ni bilo sprejeto določilo da so javna naročila, kjer se odkrije podkupovanje nična in da takšen dobavitelj ne dobi plačila. Sedaj ko so sami na oblastitega seveda niso spremenili, vsak normalen človek ne more priti do drugega zaključka da zato ne ker jim to ustreza.
Prepovedat je treba lokalnim nepremičninskim skladom ( npr. nepremičnine Celje) da kupujejo rabljena stanovanja in s tem dviguej povpraševanje po starih stanovanjih in ceno. Mislim da to delajo z roko v roki z nepremičniskimi profiterji, ker jim tako poberejo s trga cenejša stanovanja in ni ne preostane druge izbire ko kupiti nova dražja.
Poskrbeti bi bilo treba da nobena parcela, ki so jo politiki kupili poceni od sklada kmetijskih zemljišč ( naprimer na obali) ne dobi gradbenega dovoljenja in najti način, da se vse take primerno obdavčijo.
Sprejeti zakon da je zdravstveno zavarovanje brezplačno ( povišati prispevek na plače na raven kot je bila prispevna stopnja včasih) in rešiti ljudi pred Vzajemno zavarovalnico.
Ukrepi se zdijo revolucionarni vendar so svinje tudi na revolucionaren način spravile večino ljudi pri nas v sužnje lastniški položaj – kaj pa je drugega dejstvo da mora povprečen človek v najbljšem primeru vso svojo aktivno dobo delat skoraj samo še za nakup nepremičnine; moderno suženjstvo.
Da bi se znebili okov je potreben konkreten zelo aktiven upor…in volitve so blizu…na politični sceni ŠE ni nikogar ki bi nekaj konkretnega ( ne mislim na plehke nekonkretne obljube, ki so jih izrekali tisti, ki so bili na oblasti do sedaj) naredil za povprečne ljudi, veliko jih pa je ki bi radi služili gradbenim špekulantom …..sam od sebe se položaj ne bo izboljšal…ali so razmere zrele za revolucijo je pa odvisno od tega koliko časa ste pripravljeni še trpeti in uničevati svoje življenje…živi pa se samo enkrat in nikoli, nikioli več.
ob 8:46
Uf, Matej, nekaj zanimivih področij si izpostavil;)
Meni osebno gredo najmanj v račun prazna stanovanja. Ta pojav bi morali nujno omejiti in uvedba visokega davka na prazne nepremičnine bi bila zanimiva stvar. Tudi višje obdavčenje visokih (oderuških) nepremičnin.
Problem pa vidim predvsem v dveh stvareh: (1) Prazna stanovanja v mestnih središčih niso enako vredna praznim nepremičninam na periferiji, sploh tam, kjer se prebivalstvo odseljuje. Bi stara mama, ki ima nekje na Tolminskem prazno hišo plačala isti davek in če ne, na podlagi česa bi ga določali? (2) Najemnine so tudi sedaj že obdavčene. Mogoče ne dovolj visoko, a problem ni v tem. Problem je v tem, da trg nepremičnin (ko gre za najem in oddajo) pri nas ne funkcionira. Nobenega konkretnega nadzora ni in niti nobene stimulacije za tiste, ki stanovanja oddajajo v skladu z vsemi zakoni in po možnosti še po sprejemljivi ceni. Na podlagi nekajletnih izkušenj s področjem bivanja na prostem trgu v Ljubljani lahko mirno trdim, da se več kot 70 % stanovanj oddaja na črno, brez ustreznih pogodb ali odvajanja davkov ter z nesprejemljivimi najemninami. Pristojni so seznanjeni, a je področje tako obsežno in tako zelo neurejeno, da samo zmajujejo z glavo. Žalostno, toda resnično.
ob 9:58
zloba: sem enkrat že povedu pa bom še enkrat: če kupiš stanovanje z namenom , da ga boš oddajal, ga hočeš pač čim dražje oddati, kar je menda jasno. Zakaj bi ga oodal po neki socialni ceni?
Sploh pa : stanovanje ca.70 m2 stane okrog 170.000 eur, oddaš ga pa za cca. 600 eur mesečno. Računica je zelo slaba… se pravi: za moj občutek so najemnine še prenizke, zlasti pa niso oderuške… oderuške so cene v trgovinah!!!
predstavlji si, da nihče ne bi oddajal stanovanj: kje bi bli pa pol vsi študentje in drugi itd…? lastniki stanovanj sploh niuso oderuhi, kvečjemi dobre duše ki pomagajo brezdomcem…
ob 10:01
še neki: lepotci z blogov: prosim ne sam jamrat, namest da nablogih čepite dejte raj študirat al pa kej dodatno delat, pa vam ne bo treba živet z 800 eur na mesec…
od jamranja pa od stresanje slabe volje po blogih ne bo nč. če že hočte kaj spremenit, pejte na cesto pa tam protesrirajte… ampak to verjetno zahteva že preveć truda, a ne?
ob 10:13
@Bojan, Če imaš dovolj denarja, da kupuješ stanovanja zato, da bi jih oddajal, se ti verjetno res zdi vse ostalo ’sociala’. Če želiš več zaslužka, vlagaj zaradi mene v delnice, sklade ali pa doma sedi na svojem denarju, ne razlagaj pa ljudem, da si dobričina, ker stanovanje oddajaš za ‘piškavih’ 600 evrov (v kar sicer močno dvomim).
Če bi bral tekst (ali pa razumel napisano), bi pogruntal še drugi del poante. Povprečna plača visoko izobraženega Slovenca je 1000 evrov. Ko jih 600 + stroške odšteješ ‘prijaznim’ najemodajalcem, si z diplomo lahko predvsem – rit obrišeš. Ampak, to tebe več ne zanima, ane?
ob 10:16
Joj bojan. Dobro, da si me spomnil. Od tega bloganja, so se mi možgani že čisto skisali…
Kar se višine najemnine tiče, si pozabil, da gre amortizacija v narobe smer in ni najemnina tista, ki opravičuje investicijo…
Pa nisem najemnik (da me ne boš takoj popredalčkal), najemodajalec pa tudi ne bom…
ob 11:05
zloba:vsakdo ima prosto izbiro ko gre v šolo: lahko gre za vodoinštalaterja, pa bo imel 4000 eur na mesec, če bo priden seveda. Lahko bo delavec za tekočim trakom in bo imel 400 eur. lahko bo diplomirani filozof , pa bo imel 700 eur, pol bo pa stokal da je premal plačn , ker ima univ. izobrazbo.lahko izbere tudi primerjalno književnost, recimo…možnosti je torej nešteto…
glede investicij: zloba, veliko se dajem z nepremičninami, še nikol nisem mim ustrelu. se pa dajem tudi z delnicami, tam sem pa že ornk popušu…žebljiček na glavico je zadel strojnik: na dolgi rok vrednost nepremičnine narašča, najemnina je pa le za posladek..
še zmeri trdim: niso najemnine previsoke, ampak so plače prenizke… V TEM JE KEČ
ob 12:04
Ob branju gornjih komentarjev mi ne gre iz glave nekaj vprašanj:
1. Ker ne dvomim, da so težave komentatorjev realne in take, kot pišejo, kako neki shajajo tiste množice ljudi, ki vsak dan zabašejo nakupovalne centre? Ali je sloj državljanov, ki jim gre vsaj za silo dobro, tako številčen, ali pa so na blogu izraziti nesrečneži – da ne rečem kako drugače?
2. Kako to, da gredo nova – in to draga – stanovanja za med? Kdo to kupuje? Milionarjev vendar ni toliko. Ali pač. Če pogledamo vpis fizičnih oseb za nakup delnic mariborske banke jih je morda res precej. Ali je to splošna revščina?
3. Zakaj menijo komentatorji, da so najemnine izkoriščevalske, krivične, itd? Seveda so visoke; priznam celo, da so socialno nesprejemljive. Ampak take so zato, ker je ponudba stanovanj manjša od povpraševanja. In dokler se bodo našli najemniki, ki bodo to plačevali, bodo ostale takšne. Tako preprosto je to. Res pa je, da bi lahko gradili (morda res država) več in povečali ponudbo. Samo pridušanje na socialno pravičnost pa ne bo premaknilo stvari na bolje niti za ped.
4. Ne razumem, kako so lahko nekateri tako kratkovidni, da mislijo, da bi namesto kakšnega oklepnika lahko zgradili stanovanja. In da je cilj politikov samo osebno okoriščanje (čeprav to ni čisto iz trte izvito). Saj država in družba nista vrtec. Ali, da je za visoke najemnine in nizke plače kriva “država”. Opozorilni štrajk naj bi bil uperjen proti delodajalcem, v resnici pa je bil proti vladi. Ali mislite, da ima ta v rokah čarovniško palico? Da ona določa plače? Štrajkajte!
5. Zdi se mi, da je nadpovprečno število komentatorjev mater samohranilk. Poznam to; mnogim kapo dol. Ampak, ali je to povprečje?
6. Glede rodnosti: kako to, da imajo, na primer, Šiptarji v enakih ali slabših razmerah kopico otrok? Seveda, mi smo bolj civilizirani itd. in sosedu ne sme iti bolje kot nam. Ali pa ima pri tem nekaj opraviti tudi življenjska sila?
Priznam, tole pišem na toplem, v svojem kabinetu in čakam, da bo nekdo poklical, ali bi pil čaj. Zato morda nisem objektiven in niti dovolj sočuten. Vem pa, kakšen je občutek, če nimaš svojega doma, sem skusil tudi to. Zgornja vprašanja pa vseeno ostajajo
ob 14:40
Na vsa vprašanja je en sam odgovr: uzdaj se use i u svoje kljuse…pa še en odgovr: brez muje se še čevelj ne obuje….. pa: brez dela ni jela….kakor si boš postlal, tako boš ležal…
samo ENO opravičilo za smolo v življenju je : bolezen !
ob 14:50
In ti to opravičilo že imaš!
ob 19:02
No, pa dajmo še tole…prežvečiti ( in izpljuniti? ).
Tako kot druge je tudi stanovanjska politika brca v temo sami sebi v namen brcajočim ( :-) ). Nimajo pojma.
Rezult tega ( ,česar nimajo ) je STANJE na nepremičninskem trgu ( večini se ne sanja, na katerem mestu je cenovno Ljubljana na svetovnem trgu nepremičnin ), FLOSKULE o povprečni plači v Sloveniji ( ,ki jih podaja vase zagledana klika, ki to isto povprečje z lastnimi prejemki ‘kvari’ navzgor, istočasno pa ne vidi dlje od nosu ) in POVPREČNIH ( ha, ha! – povprečni Slovenci !; in he he, na katero padaš tudi sama ) Slovencih ( ki so – samska mati z ( ne ) preskrbljenim otrokom, ki se, by the way, ( sme ) počuti( ti ) nadpovprečno in ki zasluži premalo za najemnino, stroške in internet ( na katerem, spet btw, veselo bloga :-) )), kar mimogrede spominja na vic iz juge – kje pa manjkajočih 20 jurjev dobim, pa nikogar ne briga ( se spomnimo? ) – kot tudi izjava Janše, ki ji ( v njegovem stilu, pač ) manjka nadaljevanje o ljudeh s štruco pod pazduho, ki v smetnjakih iščejo – še kranjsko klobaso… In da ne pozabim vica z nacionalno varčevalno shemo, ki je pravi obrestni biser za tiste z viškom ( !!! ) denarja.
OK, da ne bo prehudo. V bistvu ‘je zaznati ( zlob(i)no) ‘rdečo nit”, ki pa je zgolj to – ‘rdeča nit’. Kje je ( hehe ) punk generacija – vredu, eden je v kapitalski družbi, drugi je novinar, tretji še kar piše poezijo, večalimanj so se vkalupili. Duha ni več.
Kje je? Kdo ga ima? A je tudi ‘on’ v luknjo padel? Ni. Prebuja se. V Franciji so študentje že na cesti. Nimate stanovanja? Khm, bi plačali šolnino? Ja, ja, saj ni tako hudo – saj ste vendarle srednji razred ( larifari – zloba, lower class je… in – higher; nobenega ‘vmes’ ni ( v, ah, ja, ZDA, ima middle class – službo, hiško, 2 avta, čoln ( če je ravno kakšna luža blizu ) in vsaj… še kaj ). Študirajte, pa boste imeli nekaj drobiža več ( res pa je, da bo avtomehanik vmes že postavil delavnico ). Je pa res, da moramo poskrbeti, da bo kadra, ki bo skrbel za statusni simbol Slovencev le dovolj. Kam pa pridemo, če ne?!?
Ajd, da skrajšam – študente spravi na cesto ( pa naj zraven pomagajo upokojencem, ne? ), prijavi se na razpis za socialno stanovanje, splaniraj poroko ( v dvoje je lažje, mar ne? ), obračunaj z lastnim egom ( nad-, pod-, povprečen :-) ) in, nenazadnje, nikoli ne pozabi odgovora na – kako? It’s a kind of magic… Tako!
Se pa del resnice ( in, v tolažbo, tudi odgovora ) skriva v Jelinčičevemu volilnemu rezultatu.
Dost bo, lp
ob 21:09
No, stvar je bolj preprosta, kot bi si kdo mislil. Nisem bral komentarjev, odzivam se na zapis. Samski s povprečnimi, malce nadpovprečnimi ali zmerno nadpovprečnimi plačami pač nimate večjih šans, da bi vam kaj konkretnega ostajalo po plačilu vseh stroškov, če si privoščite bivanje v glavnem mestu. Rešitev je več. 1 – stanovanje si je potrebno deliti z nekom, ki prispeva k nakupu / najemnini in stroškom bivanja. Večinoma gre za nekoga, ki ob tem tudi pomaga greti posteljo. Zgolj s tem gre strošek za bivanje dol skoraj za polovico, kar predstavlja občuten popust. Še bolj idealna varianta, 1a – z nekom si deli stanovanje, ki je njegovo in prispevaj le polovico stroškov. 2 – preseli se ven iz glavnega mesta, življenje v glavnem mestu je razkošje. Najemnine na periferiji so nižje, službe pa večinoma plačujejo stroške prevoza. Zakaj tega ne narediš? Zato, ker ti ni treba, ne?
Povsem razumem, da se je potrebno občasno izkašljat, vendar imajo za moje pojme resnično pravico do jadikovanja tisti, katerih plača je pod povprečjem, ob tem pa je, glede na to, da evolucija še ni doumela, da bi bilo socialnih težav neprimerno manj, če bi se med seboj parili ljudje z različnimi stopnjami izobrazbe, podobna tudi plača njihovega partnerja, s katerim morata preživljati še kup otrok.
ob 22:17
@Blogbuster, glede na tvoj predzadnji odstavek – škoda cajta.
@Maraton, sicer si rekel, da ti zmanjkuje časa, ampak očitno tudi zapise bolj površno bereš. Tole bi bil uvod v repliko na ‘Zakaj tega ne narediš?’ Zato, ker je moje trenutno prebivališče zelo kvalitetno in zelo poceni. Da bo še kakšno, močno dvomim.
O parjenju ljudi z različnimi stopnjami izobrazbe pa bom s tabo debatirala v trenutku, ko ga boš sam začel prakticirat in na ta način prispeval k zmanjševanju socialnih težav:-P
Aja, pa … dobrodošel. Nadejam se še kakega duhovitega izziva;)
ob 23:23
Bojan, nekaj mi govori, da bi ti lahko bil tisti, ki ve odgovor na vprašanje, ki me že dolgo muči; če nekdo reče:”Učite se, da ne boste delali za trakom ali kopali jarke ali deklice bile čistilke!” kdo bo potem opravljal ta dela?
Nekako imam predstavo o bruto nacionalnem produktu, kot o torti, ki jo je treba razdeliti le, da tisti z nožem sebe smatra za najbolj zaslužnega, in veliko pametnejšega od katerega koli profesorja fizike. Ker ima možgane tudi v komolcih, zna uporabljati jezik (za lizanje drugih častihlepnežev) roke pa ima zdeformirano obrnjene k sebi.
Ulomki so stvar šestega razreda. Vsak osnovnošolec lahko razloži kaj se zgodi, če nekdo vzame eno polovico (za to se je treba hudo učiti) ostalo pa razdeli na sto delov.
Blogbuster praviš, da se je treba stisniti k nekomu v stanovanje. Si predstavljaš sebe s 75 letno mamco, ki zahteva plačilo v naturi in ravno, ko ti mehko odpačuješ najemnino tvoja hči razmišlja zakaj oče nima niti malo samospoštovanja? Oprosti, ampak mislim, da tako lahko razmišlja le nekdo, ki svoje biološke deficite nadomešča z napeljevanjem ženske na materialno odvisnost. Ženska mora biti pokorna moškemu ne? Še posebno, če za to ni nobenega poštenega razloga. Preprosto kupiš jo in potem ji čimdlje pereš možgane kako brez tebe ne bi preživela.
Še odgovor na vprašanje zakaj pokupijo vsa stanovanja. Ker jih naredijo premalo. Pa še od tistih dober del pokupijo raznorazni mešetarji.
Imeti denar in moč še ne pomeni razumeti soljudi in biti zmožen empatije, česar se posamezniki dobro zavedajo in o čemer priča tudi njihov vzvišen nastop in njihova preprosta filozofija: Imam, torej sem.
ob 10:05
@feniks: Bravo, lepo povedano.
ob 20:52
tisti, ki nimate lastnega stanovanja ste sužnji. Za to niste krivi sami, v tak položaj vas je potisnila oblast. Ko boste šli v pokoj in dobili pokojnino v vrednosti 30% plače se boste znašli na cesti. Tam ne boste dolgo zdržali….
ob 22:30
[...] časom je pisala Dajana o svoji selitvi iz enega v drugo najemno stanovanje. Tudi Zloba je pisala stanovanjskih najemninah, ki so daleč od neprofitinih. Pisal je tudi Blitz o tej [...]
ob 8:37
Lep pozdrav! Ko sem prebirala tvoj sestavek popolnoma razumem in sočustvujem s tvojo situacijo. Dejansko je kriva država, da tako onemogoča dostop do lastnega stanovanja. V naši državi je mlademu človeku dejansko težko oz. skoraj nemogoče priti do lastniškega deleža stanovanja. In res je, pri nas se izobraženi ljudje ne cenijo, ker nas je preveč. Toda nekaj me pri vsem napisanem vseeno moti….Iz vsega prebranega si zelo cinična do ljudi, ki bodo podedovali stanovanja, hiše,…In kaj naj se zdaj le ti opravičujejo zato? Iskreno sita sem takega razmišljanja – v tej naši preljubi deželici znajo vsi samo jokat v stilu ” zakaj pa jaz nisem tega dobil?”. Najlažje je sedeti in se pritoževati. Pa ne, tudi sama nisem dedič nepremičnine. Toda vlagam v svojo prihodnost, se izobražujem in delam plane za prihodnost. To, da si mati samohranilka je spoštovanja vredno, toda še vedno je bila to tvoja in le samo tvoja odločitev. Tako, da tukaj res ne vidim razloga, da se takole pritožuješ.
Še enkrat – tvoja finančna situacija ni vredna zavidanja, toda pojdi pa obrni stvari na bolje. Se da, veš! Kakor je že nekdo pred mano napisal, razmisli o selitvi izven Lj. Poskušaj stroške deliti še s kom. Kaj pa dodatna zaposlitev? Honorarno delo se vedno najde….Toda samo, če hočeš. Verjamem pa, da s takim načinom razmišljanja ne prideš daleč. Oprosti toda dobila sem občutek, da si se pač morala malo zjokcati med popolnimi neznanci na netu….Da, da in malo te bodo potrepljali, te razumeli in skupaj s teboj pojokcali kako je svet ne fer. Ja je! Samo s tem da si negativno nastrojena proti ljudem, ki imajo kaj več od tebe ne boš dosegla nič. Oz. samo zagrenjena in zamorjena boš. Določeni ljudje očitno še vedno niste dojeli, da živimo v kapitalizmu. In samo kapital šteje.
Na koncu bi povzela še nekaj tvojih besed: “Jaz bom vesela, če ga bom napraskala za novo stanovanje. Najemniško, seveda. Tako, ne preveč veliko in ravno prav svetlo. Tako, iz katerega me ne bo prehitro metal kak nadut pripadnik višjega srednjega razreda, ki so mu mati zapustili bajto, takega, v katerem se bova dobro počutila en mulc in pa jaz.” Ali bi se bolje počutila, če bi ti tak nadut pripadnik višjega srednjega razreda kar dal svojo bajto? In kaj naj se zdaj on počuti krivega, da je lastnik nepremičnine? Draga moja, zbudi se in nekaj ukreni za spremembo svoje situacije. Predvsem pa nehaj jokati, ker ti nihče ne bo nič dal. Lp
ob 9:25
Cinizem je prisoten v večini mojih zapisov, to verjetno veš, če si prebrala več kot enega. Bi bila srečnejša, če bi mi kdo podaril svojo hiišo? Heh, za srečo ne bi ravno trdila, definitvino pa bi bilo življenje lažje in bolj preprosto. Honorarno delo? Ob otroku – imam dve honorarni službi, ampak, to niti ni bila poanta sestavka. Zdaj pa mi oprosti … Grem spit eno kavo, da se ‘zbudim’:)
ob 10:05
Zvezdica (in Zloba),
Problem ni v tem, da moraš od koga dobiti, da imaš in lahko živiš človeka spodobno življenje, ves srž je v plači in stroških, ki ti plačo dobesedno scefrajo v čisto nulo. In zdaj čaraj Zvezdica iz niča. Ja, ob službi še dve honorarni, no pa to bo tudi premalo. Seže to že v surovo skrajnost. :mrgreen: ker delo v službi in honorarcih ni haska, kot bi hlastal za zrakom na istmu mestu… podobno že grozlivki. :mrgreen: ker od vsega vloženega dela nimaš nič koristi-dobička, da bi se opomogel, se vprašam ali mi le, da se pustim zrazat ledvico in jo mastno prodam, a sem toliko trmasta, da se za to ne bi odločila.
ob 1:39
Si ne morem kaj, da ne bi se sam malo pokomentiral, ko sem se ze prebil skozi vse komentarje:-)
Za zacetek – Halidin je najboljsi. Dodatno honorarno delo (v ZDA je recimo second job nekaj zelo vsakdanjega) + kredit ali leasing in nakup stanovanja. Pa verjetno ni treba po cenovno ugodnega iti ravno v Sevnico. Litija je menda precej cenejsa od Lj., in dovolj blizu, lahko tudi z vlakom. Pa tudi v Lj. se najde marsikaj cenejsega, recimo v Fuzinah ali Polju.
Moja izkusnja je podobna. Honorarno delo, 14 ur na dan, kredit in nakup stanovanja v Fuzinah (ki se mu je v petih letih cena podvojila).
Se ena sluzba, tudi ce ni full time, je seveda naporna, za samohranilko se toliko bolj, ampak tako pac to je. Nekdo je omenil, da imajo samski pri stanovanju pac se enkrat visje stroske. Kruta resnica, in se en vzrok vec za honorarno delo.
Strah pred kreditom (zaradi izgube sluzbe) je bolj ali manj neutemeljen. Banke ljudi ne vrzejo kar takoj na cesto, ampak ti dajo cas, da najdes novo sluzbo. V skrajni sili pa lahko stanovanje prodas in predcasno odplacas kredit. Z malo srece ti ob tem nasem narascanju cen nepremicnin se kaj malega ostane.
Zivimo v casu in druzbi, ki od cloveka zahteva, da se prilagodi. Nekdo se je zgrazal nad tistimi, ki so kupili delnice NKBM. Vsak, ki si je vzel urico casa, obiskal banko in kupil zagotovljenih 20 delnic za 540 evrov, jih je lahko sedaj ze prodal in v zep pobasal priblizno 200 evrov. Kaj pa tisti, ki nimajo 540 evrov prihranikov? So vprasali kaksnega znanca, ki je kupoval delnice, ce bi lahko vzel se zanje za 100 evrov delnic? Ali v banki, ce lahko dobijo 500 evrov potrosniskega kredita, ali izrednega limita?
Oderuski stanodajalci? Vecina najemnikov raje placa malo manj in se odrece pogodbi. Ker, da ne bo kaksne pomote, tisti davek, ki ga mora placati stanodajalec, v resnici placa najemnik.
Kakorkoli ze, z jamranjem se ne pride dalec, se manj pa z obtozevanjem tajkunov/trgovcev/vlade/udbomafije/ciganov ali kdorkoli pac je ze dezurni krivec.
Mimogrede, kako je s sluzbami in stanovanji v Tminu ne vem, vem pa, da je tam zivljenje ocitno precej cenejse kot v Lj. Sem bil pred par meseci tam na koncertu Eclipse in je bila cena karte 5€. Kar sicer samo po sebi sicer ni ravno malo, ampak v ceno so bili vkljuceni tudi trije veliki piri!
O.
ob 7:42
Okapi, tole pa je bil kul komentar;)
Najbolj všeč mi je tisti del o kreditih, ki sem ga sama prežvečila že nekajkrat, obstaja le en problem – službe za določen čas. Preveč jih je in moja je ena izmed njih. Ko in če to uredim, bom šele lahko razmišljala o kakem konkretnem kreditu.
ob 11:54
Tudi sluzba za dolocen cas ni vec nepremostljiva ovira. Ce banko prepricas, da imas sluzbo sicer res za dolocen cas, ampak je ne nameravas izgubiti, oziroma lahko hitro najdes novo, ti kredit vseeno odobrijo. Poleg tega so krediti tako tako tako zavarovani (pri zavarovalnici, s poroki ali hipoteko), tako da banko naceloma to sploh ne bi smelo skrbeti.
OK, marsikatero banko to se vedno skrbi, zato v takem primeru razmislis o leasingu. Pogoji so financno gledano nekaj slabsi, ampak prav velike razlike v resnici ni. Lastnik stanovanja je v tem primeru do zadnjega obroka leasingodajalec (se pravi je to nekaksna avtomaticna hipoteka), tako da jih precej manj skrbi, ali imas sluzbo in kako veliko placo imas (oziroma upostevajo tudi vse tvoje dodatne zasluzke).
Na leasing sem stanovanje kupil tudi jaz, ker redne sluzbe sploh nimam, ampak sem kot samozaposlen odvisen samo od honorarjev.
V resnici najetje kredita/leasinga sploh ni najvecji problem. Najvecji problem je najti dovolj poceni stanovanje, ker cene so sedaj res astronomske. Cena mojega je recimo v petih letih poskocila za 100%, place (in honorarji) pa v tem casu mogoce za 20 ali kvecjemu 30%. Ampak cez eno leto bo samo se malo slabse, zato cimprej v akcijo:)
Pa se malo o iskanju stanovanja, ko sem ze ravno pri stvari:-)
Iskanje primernega stanovanja je precej naporna zadeva, tako rekoc full time job. OK, malo pretiravam, ampak eno uro na dan, vsak dan, pa moras kar vzeti v racun. Najprej rabis kaksen mesec, mogoce 3 tedne, da natancno spoznas stanje. V tem casu si ogledas cimvec stanovanj, tudi taksnih, za katere vnaprej ves, da niso cisto to, kar isces. Ugotovila bos, da je ponudba stanovanj pravzaprav manj pisana, kot se zdi na prvi pogled. Imas recimo 5-6 razlicnih vrst stanovanj (v starejsih hisah, v starejsih blokih, v novejsih blokih, kletna, podstresna …). V tem casu tudi vidis, kje oziroma koliko dalec bi stanovanje se prislo v postev. Gres recimo z vlakom v Litijo in razmislis, koliko se ti zdi vredna daljsa pot v sluzbo.
Ko enkrat spoznas stanje, znas prepoznati tudi ugodno ponudbo, pri cemer se moras zavedati, da cudezev ne smes pricakovati.
Pri ogledu posameznih stanovanj je najbolje odmisliti tisto, kar vidis na licu mesta in biti pozoren samo na dolocene zadeve – kvadraturo, razpored prostorov, ceno in kraj.
Mimogrede, montazne stene so poceni in iz marsikaterega enosobnega stanovanja brez tezav naredis 1,5 sobnega. Otrok bo pac imel majhno sobico, ampak bolje kot nic. Pomembno je predvsem, kako so razporejena okna.
Ohranjenost stanovanja je precej manj pomembna in te ne sme po nepotrebnem zavesti. Oziroma si moras vedno zraven preracunavati, koliko lahko tako prihranis (ker je pac staro razsuto stanovanje toliko cenejse).
Na videz popolnoma unicen parket recimo lahko za malo denarja zbrusis in polakiras in je kot nov. Ali pa ga vrzes ven in das noter nov laminat, ki tudi ni drag. Beljenje je tudi poceni, pa tudi zamenjava ploscic v kopalnici ali nova (rabljena) kuhinja je cenejsa, kot si ljudje vcasih predstavljajo.
Se najbolj kriticna je pri (zelo) starih stanovanjih lahko vodovodna napeljava in vlaga oziroma zamakanje, zato je pred koncno odlocitvijo koristno na ogled pripeljati se koga, ki se na to bolje spozna.
Skratka, tudi na prvi pogled povsem razsuto stanovanje lahko na hitro in razmeroma poceni spravis za silo v red, toliko, da se lahko vselis, potem pa pocasi prenavljas. Je pa seveda ze spet veliko odvisno od tega, koliko si pri tem iznajdljiva. Ce si zadovoljna z rabljenim pohistvom, ki si ga pripravljena morda tudi sama se malo popraviti in prebarvati, oziroma imas kaksne prijatelje, ki bi ti pri tem pomagali, je lahko prenova in opremljanje stanovanja precej poceni. Presenetljivo veliko lahko dobis od znancev in sorodnikov (in blogerjev:-) tudi zastonj, ker se cisto uporabnih stvari se v kleteh in garazah prasi presenetljivo veliko.
Seveda pa poskusas pri nakupu vsako odstopljeno ploscico v parketu, ali okno, ki se ne zapira dobro, cim bolj napihniti, da malo zmanjsas ceno. Le po nepotrebnem odvreci od nakupa te taksne stvari ne smejo.
Zelo koristno je tudi, ce si lahko vzames za iskanje stanovanja cas, recimo vsaj pol leta, se bolje vec (v tem casu pa imas ze vse dogovorjeno za kredit). Ker najboljso ceno dobis, ko naletis na koga, ki se mu mudi prodati stanovanje, se posebno, ce se ne more takoj izseliti. Se pravi, da rabi denar takoj, iz stanovanja pa bi sel cez recimo pol leta, ko bo njegova nova hisica pod streho. Kupcev za taksna stanovanja je najmanj, ker marsikoga skrbi, da se mu iz novega stanovanja stari stanovalci ne bodo izselili, poleg tega pa ima vecina tistih, ki novo stanovanje kupujejo tako, da prodajo staro, enak problem – tezko prodajo stanovanje, iz katerega se ne morejo takoj izseliti.
Ugodne so lahko tudi cene stanovanj v zasebnih hisah. Kupci se jih namrec izogibajo, ker jih je strah tezav zaradi morebitnih neurejenih lastniskih razmerij, ali tezav z lastnikom preostalega dela hise. Tu je zelo koristen znanec, ki se spozna na zemljisko knjigo in pogodbe. Odvec ni tudi obisk sosedov, kjer se pozanimas, kaksni so lastniki hise. Ce so s prvim sosedom skregani, ze ni dober znak:-)
Pa se kaj bi se dalo povedati, ampak sem ze itak prevec nalozil;-)))
O.
ob 10:34
Ne zanasaj se na drzavo in ne na sluzbe in ne na nikogar. Zasluzi denar z internetom in postani financno neodvisna.
Potem si bos z lahkoto privoscila cene najemnin, dober avto in pocitnice kjer koli si zelis.
ob 11:50
Tomaž
zanima me s katerim internetnim delom lahko zaslužiš toliko, da si lahk privoščiš vse tisto, kar si naštel ????
Vsi imamo radi denar in iščemo dodaten zaslužek oz. delo.
ob 14:50
Halida,
Klikni na moje ime in prišel boš na moj blog kjer opisujem svojo zgodbo o finančni svobodi z internetom.
Upam, da ti gre angleščina dobro… ;)
ob 11:31
Fora, zakaj se to dogaja, je v centralnih bankah. Na netu je veliko filmov, kjer pojasnjujejo, kako se vse to navidez svobodno tržišče nadzoruje peščica židovskih bankirjev in korporacije, zbrane okoli njihovih bank. Precej zmotno je prepričanje, da je inflacija slaba – slaba je samo za tiste, ki živimo od dela oz. prodaje svoje delovne sile. Tisti, ki služijo – pa ne denarja, denar, kot ga poznamo danes, je prevara, ki vse to omogoča , ampak služijo premoženje – so v bistvu korporacije. Pred letom 1913, ko so v ameriki uvedli FED – centralno banko, je vsak moški, tudi najslabše plačan, lahko precej dostojno preživljal: sebe, ženo in dva otroka. Danes morata delati oba in vse je na kredite. Razloga sta dva: inflacija, ki omogoča prenašanje premoženja od srendjega in nizkega sloja k bogatim in obrestna valuta. Da, na valuto, ki jo uporabljamo, tudi EUR, plačujemo obresti. To je vzvod, s katerim centralne banke “nadzirajo” oz. “določajo” obresti. Natisnejo denar in ga dajo v uporabo za OBRESTI. Tisto, kar nam seveda ni zaupano, kdo pobere te obresti. V ZDA jih lastniki centralne banke – privatni bankirji. Za ECB pa ne vem, ampak zadeva je močno podobna: tako kot v ZDA FED ni pod nobeno, niti najmanjško kontrolo vlade ali kongresa, tudi ECB ni pod nobeno kotrolo evropske komisije ali katere izmed držav članic. Edino, kar je, da guvernerji nacionalnih centralnih bank držav, ki so prevzele evro, gredo enkrat na mesec na sestank v Frankfurt, kjer se pogovarjajo in razpravljajo. Ne odločajo, ampak razpravljajo.
Če te to zanima, si poglej naslednje filme(v http://www.google.com ali video.google.com vpiši ime filma in boš našla hitro):
“Money as debt” in pa “Fiat empire” – zelo fajn filma, kjer ekonomisti, ki (pravilno) razumejo, zakaj so zadeve takšne kot so, to pojasnijo na razumljiv način, okoli 40 min. Tisti, ki smo kadarkoli študirali ekonomijo, smo zgroženi nad tem, kaj študente ekonomije profesorji učijo pri predmetu Uvod v ekonomsko teorijo. Kako banke posojajo denar, ki ga nimajo.
Money masters: odličen, 3.5ure dolg dokumentarec, ki razlaga zgodovino denarja, kdo je koga v kateri vojni financiral(da, prasci financirajo obe strani vojne), kdo so Rodschildi, Rockefellerji, Shiffi, Warburgi, Morgani, ipd … Opiše vse mogoče natege in zakaj so mnogi ameriški državniki umrli, da bi američani imeli brezobrestno valuto.
Zeitgeist: okoli 1.5ure dolg film, ki pove, kaj imajo skupnega Jezus, 11september in ameriška centralna banka. Prvi del govori o tem, da Jezusa najverjetneje sploh nikoli ni bilo, drugi o tem, da za 9/11 stoji ameriška vlada, tretji pa o tem, kaj je FED in zakaj ameriški predsedniki od njenega nastanka(1913) neprestano iščejo izgovor za vojskovanje, kako prihaja do finančnih in gospodarskih kriz ipd. Katera New Yorška banka je izdatno financirala Hitlerjev vzpon, prala nacistični denar in zlato in v kakšnem sorodu je predsednik te banke z današnjim ameriškim predsednikom.
V ZDA vedno več ljudi živi v avtomobilih (bivalnikih) in tudi pri nas bo kmalu tako. Delali bomo samo še za davke in obresti.
ob 22:44
Jaz zivim v Nemciji,to je najvecja svinjarija kar se dogaja v SLO dobenega reda ni vsak bi rad na hitro obogatel,se vozil z dobrim avtom.Primer-Delam v kovinski industriji pri eni privatni firmi,zasluzim okoli neto 1900€ -bruto2500€(mesecno)stanovanje 3sobno stane najemnina 570€ (mes)toplo,voda,gretje 79m2,zavarovanje za avto toyota corola verso 1.8 129KM- 600€ (letno)polnikasko, davek za uporabo cest 160€ (letno)telefon in internet 44€ (mesecno)(paket flatrate 6000 t-online)telefoniranje neomejeno vse dni v tednu po Nemciji neomejena uporaba interneta brez omejitve MegaBit aliGB,elektrika 34€ (mesecno)!!
Zdaj pa primerjajte v SLOVENIJI najemnine 500€ to je svinjarija kako se naj ljudje zivijo se res cudim?Pa stanovanja na prodaj po okoli 120000€ ja kaksna pa so ZLATA?Svinjarija po zidovih popisano polomljeno in se in se!!Pri nas je tako da vsak je odgovoren za neko delo ali pa je urnik za ciscenje zunaj znotraj to vse stane ce ti nekdo privat-firma cisti reze zivo mejo, ali pa ce nekdo v hisi to dela dobi na leto okoli 600€ in so stanovalci zadovoljni in on.Ce nekdo kupi stanovanje v bloku je ponosen ce je znotraj in zunaj lepo mar ne?
To nam manjka v SLO- DISCIPLINA, KULTURA IN SKRB DA IMAMO VSI LEPO NE SAMO PRED SVOJIMI VRATI IN VANDALIZEM NAS MUCI ALI NEKAKSNA FAUSIJA NESTRPNOST!!!!!!! VOLJO IN MARLJIVOST IMAMO SLOVENCI VELIKO RES SKODA SKODA SLOVENIJA JE BISER V EVROPI IN SE DLJE
ob 22:52
SE NEKAJ MARZE V TRGOVINAH NAJ BI IMELA SLOVENIJA TUDI NAVECJE V EVROPI
POLSE PA CUDIMU ZAKAJ JE VSE TAKO DRAGO?
ob 2:52
Lep pozdrav
Sem 21 letni smrkavec, seveda “vecni” student in sem se slucajno “spotaknl” ob to stran in nisem mogel nehat brati. To je res edn bolsih ce ne celo najboljsi blog kar sem jih bral, komentarji in diskusije so odlicni (seveda razen redkih izjem).
Seveda “brezskrbno” zivim pri starsih in priznam da o tej tematiki, tako kot vecina studentov, nisem “pretirano razmisljal”, mislim vem da je na tem podrocju eno velko sranje, samo prav sokiralo me je vse to napisano zgoraj. Se posebej na zacetku, sem se kar malce “ustrasil” in sem si ze predstavlljal zivljenje v skatli.
Normalno sem prebral vse poste, in nekje na sredini sem dobil tak obcutek kot da sploh ne zivim v tej drzavi o kateri govorite. Verjetno je vzrok ta da vsa moja “opravila” opravlja kdo drug kot moja mama, ki jo sedaj se posebej cenim, sej vete to kar vecina vas tu dela za svoje otroke (dzabe hrana, bivanje, nekateri zepnino, sej veste o cem govorim), toda tam nekje proti koncu pa se je javilo ze kar ene par ljudi ki je govorilo o nekaksnih “resitvah” tko da sem prav dobil neko upanje ali pa sem se znebil vsaj zacetnega strahu.
No kaj sploh hocem povedat. zelo sem vesel da sem naletel na to stran kjer si lahko preberem izkusnje ljudi, ki so veliko starejsi in pametnejsi ter neprimerno izkusenejsi ljudje od mene ter se lahko nekaj naucim ali pa vsaj dobim neko predstavo o kruti resnicnosti,(v nasprotju z raznimi Bigbrotherji in bogve cem se) in si tako postaviti zivljeje na realna tla kajti morate vedeti da NAS kot studente res boli, sej veste kaj, in veliko jih ze sanja kako bojo vsi direktorji ipd. (vsaj pri nas je tako), tko da spremljam vas se naprej z velikim veseljem in obcudovanjem in vsem ki ste v stiski zelim vse najboljse,
sebi pa se najvec, ker kokr kaze jo bom potreboval vec kot Vi.
SRECNO