šumi? prva stvar, na katero pomislim ob besedi šumi, so sladki jabolčni bonboni, ki jih vlačiš po ustih in vneto ližeš, dokler iz njih ne privre kiselkasta pena, ki prikliče kisel nasmeh na obraz. kot otroci smo nenehno žrli te bonbone … in med vsemi sladkarijami … so šumijem konkurenco delali edino še ‘softiji’ … veliki roza žvečilni gumiji, ki smo jih tlačili v usta … dokler niso lica nabreknila do skrajnosti.
danes imam v mislih še en šumi … prostor v ljubljani, kjer je nekoč stala tovarna šumi … ki prav tako kot bonboni … pušča precej kiselkast priokus … prostor … kjer se bo (zdaj pa baje zares) … zgradil megalomanski kompleks stanovanj in še česa. idejni oče ureditve lokacije v samem središču mesta je arhitekt, boris podrecca, ki bi rad ljubljani ponudil elitna stanovanja z bazeni, privatnimi dvigali ter garažami, nekaj čez 300 parkirnih mest in verjeli ali ne – 6 kinodvoran.
a vi mene zajebavate? koliko kinodvoran še ljubljana potrebuje in prenese in komu hudiča gradite stanovanja z bazeni na več kot 300 kvadratnih metrih … ki si jih bodo tako ali tako lahko privoščili le tisti, ki si mirno lahko kupijo hišo, dve ali tri v centru ljubljane? verjamem, da želi mesto ljubljana tako elitno lokacijo v centru mesta maksimalno izkoristiti in verjamem, da center mesta ni najboljši prostor za gradnjo običajnih … bog celo ne daj … neprofitnih stanovanj … a načrt, ki naj bi se realiziral, se mi zdi do konca aroganten do vseh, ki v ljubljani (in celi sloveniji) živimo ter delamo.
eden od ‘argumentov’, s katerimi snovalci novega šumija zagovarjajo svoj načrt, naj bi bil tudi ta … da bo novi kompleks v centru ljubljane … eden najlepših stanovanjskih kompleksov na celem ljubem svetu. bravo mi! spet se bomo lahko pohvalili z nečim … povsem nepotrebnim … arogantnim in nečimrnim. kaj, ko bi bila ljubljana prvo mesto na svetu … ki bi recimo v samem središču zgradilo ogromen stanovanjski kompleks neprofitnih stanovanj za mlade družine … z ogromnimi igrišči … vrtcem, ki jih v ljubljani tako ali tako primanjkuje … ali pa recimo … kako mlečno restavracijo za otroke … mogoče likovno ali glasbeno šolo za mlade? hiša bi bila velika in pisana … združevala bi staro in mlado … turisti bi jo z veseljem pogledali in rekli … hej … ljubljana je prijazno mesto … slovenija pa država, ki zna poskrbeti za svoje državljane.
prostor bi lahko namenili starejšim občanom, ki na mesto v domovih za ostarele čakajo neskončno dolgo … lahko bi uredili hotel za kongresni turizem, ki baje v ljubljani manjka … mogoče bi zgradili dom za študente … nenazadnje je prostor dovolj velik … da bi lahko na enem mestu združili celo več dejavnosti.
seveda ne. od mladih družin ni koristi, od upokojencev in neprofitnih stanovanj tudi ne. zato bomo v ljubljani dobili še eno megalomansko bogatunsko sranje, ki bo služilo peščici premožnih, da se bodo v privat liftih furali od svojih privat garaž do privat bazenov … in srebali koktejle na verjetno največjih terasah v ljubljani … pa opazovali mimohod povprečnih državljanov … študentov in mladih … vseh … ki bi v življenju lahko še marsikaj dosegli in marsikaj ponudili … če bi jim bile zagotovoljene osnovne možnosti.
ko zraven dodam še gradnjo dveh stadionov … nakup stolov za politične riti na brdu … pa ne vem koliko oklepnikov … ki jih še danes slovenija od blizu ni videla … se mi resnično obrne želodec. in naj mi prosim sedaj nihče ne reče, da je zajebano biti politik, da je zajebano delati kompromise … pa ustreči vsem … ker obstajajo prioritete. kakšne prioritete, lepo vas prosim?
edina prioriteta, ki jo slovenija ima … je zagotovitev čim boljšega standarda za peščico izbrancev, ki v življenju ni naredila nič … razen da … je padla na kup denarja … s katerim sedaj razmetava naokoli … medtem ko se povprečna večina … znajde … kot se najbolje lahko in vmes liže bonbone … ki puščajo kisel priokus.
mater … a ma kdo kak ‘softi’?
ob 11:22
ob takšnem prebiranju bonboni ne pomagajo … grem takoj na kratkega, da se malo pomirim …
ob 11:50
Neprofitna stanovanja in vse drugo, kar je namenjeno “navadnim smrtnikom”…yeah we can only dream about that. Na žalost je tako oz. ne na žalost ampak na željo (odgovornost?) vseh tistih, ki sprejemajo take odločitve.
ob 11:53
al pa na cigaret…
ob 11:56
Ljubljana še kako potrebuje kinodvorane! Ob propadajoči Komuni in Kinu Vič namreč sploh nima pop kinematografa. V Kinodvor in v Kinoteko pač skoraj nihče ne hodi.
Sicer obstaja nek velik, oduren kino kompleks v BTCju, ampak BTC komaj še spada v Ljubljano. Saj se še sami hvalijo, da so malo mesto velikih nakupov. Samozadostni, takorekoč.
Skratka, jaz nov Šumi podpiram, z bazeni ali brez! Ne vem, zakaj misliš, da se bodo tja naselili izključno ljudje, ki že celo življenje na riti sedijo. Po mojem bo prišel tudi kakšen, ki že celo življenje gara ko šus ;)
V osnovi se pa s poanto strinjam: prioritete so pomešane.
Občutek imam, da je to hohštaplerstvo tipično za novokapitalistične države. Včasih smo sicer vsi imeli streho nad glavo, a lenuh je živel v isti stavbi kot priden delavec. Zdaj bi pa radi tapridni in tabogati čimprej stisnili iz jebenih blokov, ki smrdijo po golažu.
Oblasti se pa fajn zdi, ker s takimi več zasluži.
ob 12:02
Mater, da bi imela SVOJIH 50 kvadratov v bloku, ki smrdi po golažu…pa jih nimam in skrajno slabo kaže, da bi jih kdaj imela…tudi če bom garala cel lajf…
Kislo, Zloba moja, kislo. Škoda, da to, kar si objavila, ni v kakšnem programu kakšnega predsedniškega kandidata…pa saj ne vem, če bi se vsaj četrt tega uresničilo. ;)
ob 12:13
chef … in zakaj komuna in vič propadata? ju ne bi bilo bolj smiselno urediti … napolniti z vsebinami … kot pa v centru mesta graditi 6 novih kinodvoran? in če se nekomu do koloseja ne ljubi … potem ne rabi kina niti v mestu.
kar pa se novih prebivalcev šumija tiče … vsakdo, ki si bo privoščil stanovanje z bazenom v centru ljubljane … si lahko privošči … hišo z bazenom … ali pa … deset stanovanj v centru. sedaj bo imel le eno možnost več. pa to možnost potrebuje?
zagotovo veliko manj kot vsi ostali ‘smrtniki’ … ki o kakršnemkoli stanovanju lahko le sanjajo.
ob 12:29
Mene pa šumi spomni na tole:
http://video.google.com/videoplay?docid=-5682265665584823984&q
Ko so začeli tiste s peno delat, pa bombonov nisem več jedu.
Če bi denar, ki ga bodo zaslužili z omenjenimi stanovanji pametno porabili, naj bo, vsi pa vemo…
ob 12:46
Propadata, ker folk noče hoditi v mestne kinematografe. Mogoče zato, ker ni kokic in tega sranja. Ker je bolj kul v Koloseju. Če bodo naredili fajn reklamo, da je torej kul v Šumiju, bo mularija hodila v mesto. Upajmo.
Kar se tiče stanovanja z bazenom… če vprašaš bogataša, ga še kako potrebuje :) Ampak poglej, on bo to jebeno stanovanje tudi mastno plačal, in prav je tako.
Ne vidim korelacije med gradnjo luksuznih in socialnih stanovanj. Če zasebnik reče, da bo gradil, zakaj pa ne, če pošteno plača davke. Na mestu Šumija raje vidim stanovanja, od katerih bo občina pokasirala veliko. Ampak hočem povedati, da država s tem nima nobene zveze, razen, da pač ne živimo več v času, ko je imel vsak svoje stanovanje. Vse ima svoje prednosti in slabosti.
ob 13:06
chef, strinjam se predvsem s tistim delom trditve, da država v konkretnem primeru nima dejanske vloge … gre za odločitev občine in ja, ta bo profitirala od luksuznih stanovanj, ne pa socialnih stanovanj ali kakih družbeno-koristnih dejavnosti. zato bo občina seveda podprla zasebnika, ki bo na veliko vlagal … ne pa … razmišljala o kakršnikoli alternativi. toda … to je delovanje na kratki rok, če mene vprašaš. problem pomanjkanja stanovanj v ljubljani ostaja, cene rasejo … mi pa gradimo ‘gradove’ … dostopne le tistim, ki v njih tako ali tako že živijo.
finančna plat mi je (predvsem v njenem pozitivnem smislu) kristalno jasna … se pa sprašujem o načelnosti in prioritetah občinske … pa nenazadnje državne oblasti … ki na občinsko definitvno (vsaj posredno) lahko vpliva.
s čim, razen denarjem, jasno, lahko kdorkoli utemelji gradnjo luksuznih stanovanj v središču ljubljane? ničemer. dejstvo torej je … da je merilo vsega denar. naj kot povprečen posameznik to dejstvo preprosto sprejmem? naj ga sprejme katerakoli oblast?
če obstaja kakršenkoli princip ali načelnost, ga ne bi smela. ampak … jasno … principov ni. samo to sem želela povedati. in če je to tako jasno, potem se vsaj nehajmo že enkrat sprenevedati … da smo ‘socialna, družini prijazna država’ …
ob 14:24
Zloba saj nismo, smo tipična tranzicijska država, ki bo na koncu končala kot kakšna južno ameriška banana republika. s peščico odurno bogatih brez kakršnih koli socialnih čutov, ki sebe vidijo kot več vredne in jim rajo ni problema izkoriščati za nekaj penijev na dan. žalostno je, da se to pospešeno dogaja po vsej vzhodni Evropi, in namesto zahodu, se mi pač približujemo vzhodu. In se trepljamo po ramenih, ker nas je EU sprejela medse, tri leta za nami pa Romunija pribremza. WTF, za Romunijo je še BIH Švica.
ob 14:40
Zloba, se strinjava.
Mislim, da se tudi oblastem (mestnim in državnim) zdi fino, če je na zunaj videti, kako bogata država ali mesto smo. Hej, poglejte stanovanja z bazeni, ne nam govorit, da smo bedna država!
Vse skupaj je le malo bolje kot v tranzicijski Moskvi.
ob 15:41
Hah! Tale boris podrecca vam bo celo pizdarijo naredu tam, ne se mu pustit. Pr nam je prejšnji zelen park v idriji čist zjebau. Iz sicer že tako mini parka, in še tisto malo zelenja ki ga je idrija v centru imela, je naredu betonski trg. Trg dolg ene 60 pa širok ene 25m, ravna površina, nič drugega kt beton. In to naj bi blo kao ful hudo…
Usekan tip.
ob 18:29
Šumi ni prioriteta Slovenije, ampak zasebna pobuda. Nekdo je kupil stare sesute hiše, zemljo in bo na njej naredil kar se mu zdi da mu bo prineslo največ dobička.
Kaj se tam sme in kaj ne sme zidati ureja MOL, država nima s tem nič, razen da zagotovi spoštovanje zasebne lastnine – da ne bi npr. kaki zlobi padlo na pamet, da bi investitorja nacionalizirala, na najdražji lokaciji v mestu naredila socialna stanovanja in razliko med prodajno in nakupno vrednostjo pokrila prav iz davkov tistih, ki sicer poskušajo narediti nek dobiček na katerega se plača davek.
Skratka, ne gradimo “mi”, ni več vse “naše” … meni bi bil bolj všeč attitude, da bi vsak razmišljal, kako bi se dokopal do stanovanja z bazenom (če mu gredo že tako v nos ;-)
ob 18:52
stanovanje z bazenom za vse? ;) huh … mogoče pa res. bom razmislila, takoj po tem, ko ugotovim, kako lahko povprečno izobražena, redno zaposlena mama z otrokom in s kakimi tremi honorarnimi deli zraven … napraska za enosobno stanovanje v ljubljani;)
kar pa se prioritet in pristojnosti tiče … mi je jasno … da država s konkretretnim primerom nič nima … to sem že zapisala v enem komentarju. ampak konkretnih primerov je vse več, zasebni interesi rasejo iz dneva v dan … s problemom nezadovoljnih državljanov … rastjo cen nepremičnim … pomanjkanjem stanovanj … socialnimi težavami … posledično celo manj rojstvi … pa se na koncu koncev … ukvarja država … ne zasebniki, kajne?
ob 19:19
G. minister lepo, da ste se oglasili z dejstvi in mnenjem toda, ravno to mnenje na koncu je nekaj kar se mi zdi pesek v oči. Vsaka družba je bolj ali manj hierarhično postavljena. Pri koritu jih je manjšina, vmes jih je toliko kolikor jih manjšina potrebuje, ostali so na dnu.
Če bi imeli vsi hiše z bazeni (ali stanovanja) bi to pomenilo neko enakost morda celo komunizem. Verjamem, da v to ne verjamete, zakaj potem takšna pripomba?
Vsi vemo, da je v obtoku omejena količina denarja, če si nekdo prigrabi več, je za drugega manj. Tudi ne verjamem, da si tisti, ki grabi to tudi zasluži. Če bi vprašali njih bi rekli naj si pogledamo rezultate. Toda, če bi gledali zgolj rezultate ne pa tudi na kakšen način so do njih prišli potem bi morali vozniku kamiona v primerjavi z nekom, ki tovor nosi peš, priznati 1000xno plačilo, kar nam seveda ne pade na pamet. Poslovnežu predstavlja kamion vsa delovna sila, ki je posredno ali neposredno pod njim. In njemu gre tudi 1000x-no plačilo. Ker je pomagal postaviti takšna pravila in zakone, ki so ugodni zanj.
Drugi teh vzvodov moči nimamo.
Sicer pa v Šumiju sam ne bi kupil stanovanja. Je preblizu Kongresnega, ki je skozi zgodovino gostil najrazličnejše demonstracije. Tudi proti grabežljivcem.
Zloba, oprosti, ker sem ti malo ukradel gosta. :)
ob 19:49
Še o Kolizeju napiši kak prispevek.
ob 19:54
V znanju je moč, in z srednjo šolo itak ne morš met takega stanovanja. Bi se pa učili, ko ste bli mladi!
ob 20:07
Sorry zloba, samo na to ne morem biti tiho.
@ Lady Justice. V temo se nisem želel umešavati, to pa zaradi tega, ker tega finančnega in stanovanjskega problema nimam in sit lačnemu ne more pravega nasveta dati. Je pa po mojem prepričanju Zloba izobražena najmanj toliko, sem pa prepričan da nekoliko bolj kot jaz. Poznam kar nekaj kandidatov, ki bi v omenjeni soseski lahko komot stanovanje kupili, a nihče ne, zaradi pridnosti v šoli. Nažalost.
ob 20:12
Lady Justice: v znanju je moč, denar pa ne. Ne bi si mislila, da so med nami še taki naivci!
ob 20:19
v tole izobrazbo se res nisem želela vtikati … ker se mi niti ne zdi pomembna … za debato. nobena izobrazba tega sveta … mi (sama po sebi) ne bo kupila stanovanja z bazenom … niti si takega stanovanja ne želim zase … ne za kogarkoli drugega. prej obratno … želela sem izpostaviti … da se mi zdi preseravanje takrat … ko večina težko razmišlja o parih kvadratnih metrih … zdi pač neumestno.
ob 20:39
Oh joj, kakšno bedno razmišljanje, zloba. Čista slovenska foušija. Pejt raje delat, da si boš lahko kupila kaj takega ne pa da spet uravnilovko uvajaš. Jo je bilo že dovolj prej.
Me zanima kok tujcev bi lahko v glasbeno šolo za mlade hodil pa kok fajn bi se glasbeniki imeli ob tem šundru, ki bi se odvijal pod njihovimi okno.
Dej se malo ozri po velemestih. Pa saj niti ne rabiš. Odpelji se samo do Celovca pa boš videla kaj spada v evropska mesta, ne pa da ždimo v tej podrti Ljubljani kjer se v centru mesta podijo podgane pa fiksarji. Na eni strani pljuvamo vse kar hoče biti novega, lepega na drugi strani pa se sami sebi smilmo ker se v Lj razen mestne gneče, ki je po novi blesavi ureditvi prometa neznosna, nič ne dogaja.
Vsak turist bi rad tud kaj kupil ko pride v mesto pa tud v kino bi šel…Pa tud mi Ljubljančani bi še vedno radi v kino v mestu hodili kjer lahko po predstavi skočiš še na kakšno pjačko al pa na sprehod po mestu.
Dejmo vsaj enkrat možnosti unim ki imajo denar pa hočejo naredit nekaj v tem našem glavnem mestu. Upam, da bojo še kej pametnega tam naredil in da ne bo konc s tem Šumijem.
Js jih zelo podpiram. Pa upam, da bo kakšen znanec tam stanovanje kupil, da bom šel malo pogledat not kako je.
Pa lahko noč vsem
ob 20:50
vsako polno luno bom šel do šumija, splezal čez ograjo in v tiste bazene krastače nasul.. pa naj se namakajo, riti razvajene! ;)
drugače pa bi rekel, da niso investitorji krivi, ker hočejo zaslužit, niti ne bogatunski snobi, ki se verjetno ne zavedajo, koliko mladih sanja o garsonjerah nekje na obrobju… krivim pa državo, g. Žiga Turk, in krivim elito, ki to državo vodi, za njen aroganten odnos do ljudi, ki se niso rodili v družine elitnih stanovanj in se niso imeli priložnosti namakati v privat bazenih v centru mesta.
pa prosim ne prodajajte nam buč o enakih priložnostih in o tem, kako naj se vsak ‘bori’ za svoje stanovanje z bazenom – nekdo, ki odrašča na ulici medtem ko starši delajo nadure v fabriki za nek minimum, verjetno nima enakih možnosti za študij, pisanje doktoratov, iskanje prve službe ipd. kot sin nekaga visokega funkcionarja ali uspešnega poslovneža, ki se bo naselil v novem šumiju. ali se morda motim?
ob 20:54
Če bo kdo to kupil, zakaj pa ne…. Pač je taka računica in tako je. Če pa ne bi bilo zanimanja, potem tega tudi gradili ne bi in to je dejstvo.
ob 20:56
Slučajno poznam družino, ki je že (!!!) kupila stanovanje v Šumiju. Menda gre za 170 m2 veliko stanobanje z lastnim bazenom v dnevni sobi (vsaj po načrtih). Sama ga ne morem kupiti. Pa kaj! Zato jim še nisem nevoščljiva. Koneckoncev imamo (skoraj) vsi enake možnosti. Jaz sem se pač zadovoljila s službo, nekdo drug se pa ni. In je “riskiral in profitiral”, ustanovil svojo firmo, postavil na kocko vse, trdno delal, imel pač pravo idejo – in uspelo mu je.
ob 21:02
@delavček … blog je mesto, kjer objavljam svoja razmišljanja … možnosti ‘uvajanja’ česarkoli pa še ne ponuja. niti meni;) resnično mi je žal, če vidiš ‘uravnilovko’ v zagotavljanju priložnosti večini naroda … in če ti je več do tega, da ljubljana izgleda kot celovec. to je pač huda referenca, ni kaj.
me pa veseli … da kdo podpira predvideno gradnjo … nenazadnje … nekomu mora biti namenjena;)
@sosed … ko boš vlačil krastače po ljubljani … sporoči … pridem drugo jutro rezultat pogledat;)
@marcos … zakaj pa ja? ker je računica kriterij vsega? verjetno pa res.
ob 21:06
joj, no.
pa sej vam bom pustila se prit okopat na moj bazen.
tko, enkrat na leto. okoli božiča ali velike noči.
prineste milo in žajfo in šampon.
in potem bo wash, nato pa še go.
ob 21:42
@zloba: Ne, ni računica kriterij vsega, vendar pa če se najde kdo, ki bo to kupil, oziroma misli, da to potrebuje, potem pa ne vem zakaj ne bi to zgradili. Konec koncev tudi ne bi šli v ta projekt, če ne bi bilo zanimanja ali ne?
ob 22:13
Te stvari res grejo v skrajnosti. Glede na to , da nismo tiste sorte (Slovenci!!), da bi okoli tega znali in upali kaj ukrepati, moramo samo čakati in se sprijazniti, da bo stvar verjetno še dosti slabša prej kot bo enkrat na nek način menjala smer. Jaz imam na mega stanovanje na elitni lokaciji v prestolnici s pripadajočim bazenom in ostalo ropotijo bolj kmečki pogled. Nedvoumno sem zelo zadovoljen, da mi hvala bogu ni treba živeti tam!!! Živim 60 km stran od Ljubljane, za svoj užitek pa se odpeljem še pol ure bolj stran in više med hribe. Tam uživam med drevjem in bregovi, zvečer pa pred gostilno s starimi vaščami posedim in govorimo o preprostih stvareh, ki so od drekarij nad katerimi se zgražaš zelo različne predvsem po tem , da so bistveno bolj stran od popolne degeneracije.
ob 22:53
@Lady Justice Če za umor dobiš 10 let, za posilstvo otroka 5 let, za rop SKB 0 let, zakaj bi potem morali otroku, ki se je znašel v nespodbudnih razmerah, katere so ga odvračale od učenja dosoditi 45 let prisilnega dela v katerih bo zaslužil le toliko, da bo naslednji dan spet na razpolago svojemu gospodarju? 45 let mu bo nekdo dopovedoval, da ni vreden normalnega življenja in bo iz pozicije močnejšega z njegovim deležem kupoval bazene in jahte. Tu ne govorimo o fovšiji ampak o tem, da si ata plačuje kosila v gostilni in zapravlja za kurbe medtem, ko mati žica v šoli za brezplačno prehrano in učbenike, poleg tega pa se udinja po gospodinjstvih pri takšnih bazenčkotih kjer mora razumeti, da gospa gospodu včasih tudi ne da in “malo potrpeti”.
Zakaj pravzaprav to ‘razumemo’? Ker si mislimo, da bi tudi sami bili takšni, če bi imeli možnost. Tukaj se lepo vidi kaj je Freud mislil s svojo definicijo človeka.
Tudi, če bi se vsi učili enako uspešno, kdo bi pa potem opravljal osnovne poklice? Ali nebi bila potem selekcija še bolj nora zadeva?
Večina tistih, ki se znajde v poziciji močnejšega tudi zagovarja zakon močnejšega. Zelo radi rečejo:”Poglej v živalski svet!” Je to vse kar takšen človek zmore; primerjati se z živaljo? Pozicija močnejšega se pri nas seveda pridobi ne po pravilih ampak po tisti ex Yu krilatici Snađi se. Ne plačuj davkov. Uporabljaj bay-pas firme, peri denar, davke naj plačujejo reveži, razporedi premoženje na bližnje sorodstvo, kandidiraj za socialno stanovanje tudi če ga že imaš pa še tvoji starši vsak svojega, potem ga oddaj in si ustvari žepnino.
Verjamem, da so ljudje, ki so veliko truda vložili v tisto kar imajo toda med njimi je morda samo nekaj procentov tistih, ki sami zase vedo, da imajo čisto vest.
Vsem, ki tako razmišljajo želim razsvetljujočo izkušnjo pa čisto brez zlobe čeprav smo na njeni strani, toda le tako bodo lahko razumeli, da je njihovo prepričanje o lastni večvrednosti navadna iluzija s katero poskušajo opravičiti svoje obnašanje.
ob 23:00
hahahhahhahhahahahhahahahahahahhahhahahaha
bravo stara.
nam ti niti reku po emerikansk KAPITALIZEM PUNČI, niti KR NAVAD SE.
edin kar bom reku je
ŠE FAKIN’ SOFTI SE PIŠE SOFTY
ob 23:18
Fenks@ Moj prjatu je šol od doma pr 14 in končal vso šolo normalno. Ter se dokopal do doktorata. Danes si komot lahka privošči stanovnje z 12544 butlerji. Elitna stanovanja so za elitneže, da imajo svoj mir. Zarad tega so tok vlka. Ker na pamet govorim….Če se gre Plestenjak kopat v Atlantis ga kr fotkajo, tk si pa privošči plavanje v svojem miru. Js pač grem na bazen pa mam tut mir, ker me noben ne fotka. Šola je free…od posameznika je odvisno, da se zaveda kako bo izkoristil največje darilo, ki ti ga država da.
ob 23:26
Ja ubogi reveži!
Koliko zavisti. Tale stran bi morala biti “nagravžno” zelena, ne pa črna.
Očitno se vam kolca po socializmu in uravnilovki, da ja ne bi kdo imel kaj več od vas. Obstajajo tudi nekateri, ki imajo nekaj in so to ustvarili s trdim delom. Aha, ti pa ne spadajo med ostale, kajne!? Jim je “ratalo čez noč”, “so podedovali”, “so dobili nazaj vrnjeno”. Ljudje, ne ga srat no!!! Če je pač vam, usojeno, da drugi odločajo o vaši vrednosti, ste si za to povsem sami krivi. Pa sami odprite s.p. ali pa d.o.o. pa da vidimo kako bo. Saj morda pa boste, “bog obvarij nas hudega, tudi kaj zaslužili.
Pa smrt fašizmu.
ob 23:33
Aja pa še nekaj.
Da ne bo pomote. Sem faliran študent s svojo firmo in dovolj premoženja, da ne potrebujem razmišljati o denarju. Moj oče ni bil nikakršen funkcionar ali pa obrtnik, niti nisem član nikakršne stranke.
Samo zagrabil sem za priložnost, ki se je pokazala in danes mi ni žal.
ob 23:34
Strinjam se z Žigo Turkom. Upam pa, da bo MOL obvezno naredil in izboljšal pogoje za navadne državljane, predvsem pa za otroke, ki razen v Tivoliju in na gradu nimajo normalnega igrišča in še ta nista dobro vzdrževana.
lp
ob 0:41
Čim več bogatašev, ki si bodo lahko privoščili takšnja stanovanja, gradili nove lepe objekte v mestu(če takratna elita ne bi gradila, danes ne bi bilo npr. Filipovega dvorca ob Ljubljanici) , štipendirali glasbeno nadarjene. Nacija brez elite ne more preživeti. Seveda pa si vsi želimo elite, ki si je premoženje ustvarila po pošteni poti za zgled mladim. Bill Gates ima hišo za nevem koliko milijonov, pa mu študentje ne zavidajo, poskušajo ga posnemati.
ob 2:33
Zloba to o čemer pišeš je socializem kateremu smo se pred 17 leti skoraj 100% odrekli in sedaj imamo to kar smo želeli-kapitalizem.
Sicer pa glej na vse tudi pozitivno.
Ti bogataši bodo za ta stanovanje ogromno plačali in bo kar nekaj denarja v obliki davkov priteklo v državno blagajno.
Povrhu je na gradbišču zaposlenih precej delavcev, ki tako niso brez službe.
Ti bogataši bodo rabili tudi hišne pomočnice pa hišnike in vzdrževalce bazenov in tako bo v končni fazi kar precej ljudi služilo na njihov račun.
Povrhu se bodo pa ti bogataši tudi izselili iz dosedanjih hiš ali stanovanj in tako povečali ponudbo manjših stanovanj in hiš na trgu kar bo ob več takšnih gradnjah tudi pocenilo manjša stanovanja in hiše in boš morda tudi sama si lahko privoščila kakšno manjše stanovanje, ki so ga do sedaj zasedali ti bogataši.
Zato jaz podpiram takšne gradnje in čimveč naj jih bo, ker bo s tem zrasla ponudba tudi ostalih, ki jim bo zato cena padla ali vsaj nehala rasti.
Povrhu si punca in lahko tudi enega bogataša osvojiš in boš v hipu imela vse to.
99% punc itak že nori samo za bogataši tako, da če bo še ena več ne bo velike spremembe.
Sicer si pa zelo inteligentna in zato to inteligenco uporabi malo tudi v svojo korist in se loti del z višjo dodano vrednostjo, dela, ki ti komaj prinesejo pozitivno ničlo pa prepusti drugim.
Lp
ob 8:05
Totalno vse res. Včasih smo rekli, zunaj “uj”, znotraj “fuj”. In točno takšna je naša država: gnila!!! J..e se ji za mladino, še bolj za starejše, srednjega sloja tako ni več, zato: naj živijo bogataši. Se bo na zunaj vsaj videlo, da smo nekaj naredili in da nekej imamo. Ja, imamo: vedno več revežev. No, imaš pa res eno šanso (ki ti jo svetuje Maj), da osvojiš kakšnega bogataša in imaš naenkrat vse. Amapk, vprašanje je, ali hočeš kaj takšnega. Saj je znano, da so bogataški mulci glupi, razvajeni, nevzgojeni in tako naprej in tako dalje. Jaz ne bi gledala in prenašala takšnega bebca v svoji bližini. Kar pa se tiče gradenj: tudi pri gradnji stanovanj za mlade družine ali starejše občane bi bilo zaposlenih kar nekaj delavcev. Saj se ne da stavba kar sama zgraditi. Zato je podpiranje gradnje bogataških stanovanj malo bedni izgovor, ali ne?
ob 8:20
he … prav zanimivo je brat te komentarje … zdaj vem, da sem zavistna … neizobražena in brezposelna ženska s posebnim fetišem … mahnjena sem na socializem;) blagor ubogim na duhu … ali kako že pravijo;)
mogoče pa si slovenci resnično zaslužimo to, kar imamo (verjetno si) … čut za kogarkoli … razen samega sebe … je pač stvar preteklih ideologij … to … da bi raje videl koncept reševanja stanovanjske problematike v celoti kot pa 100 nadstandardnih stanovanj … pa dokaz … da si zavisten. mogoče … sem pa res.
nič … grem bogatega dedca lovit … to me bo izpopolnilo:-D
ob 8:59
G. Turk… Kdo ga pa ne bi imel???
Če bi se vsi trudili, da nam okolico krasijo bazeni, seveda ne bi bilo nič narobe. Kdo bi se popoldne podil z mojimi sinovi, kdo bi jih učil voziti kolo, kdo bi čakal v vrstah zdravstvenih domov, kdo bi skuhal kosilo, da bi imele familije vsaj občasno občutek, da ne bežijo drug mimo drugega od opravka do opravka…?
Hočem povedat sledeče – za bazen se lahko trudim v času, ki je sicer namenjen moji družini in času, ki ga včasih celo uspem ukrast zase. In sem prepričana, da bom tako vzgojila boljšega državljana in boljšega davkoplačevalca, kot bi ga ob gonji za “bazenom”. Upam samo, da bo vsaj malo bolj uporen in razmišljujoč kot smo zdaj.
O tem pa, če bo imel priložnost koristit svoje kvalitete pa… veste od koga je odvisno (in ne, nisem mislila na Boga :-) )
Ne, hvala!
ob 9:02
@Maj: Vidim da obvladaš zadeve v nulo. Ni kaj. Govoriti o stvareh ki jih razumeš na pol…
Da ne pozabim: Dodana vrednost ne polni denarnic. Dobiček jih…
ob 9:23
Zloba imamo kapitalizem in prej kot se boš s tem sprijaznila boljše bo-menjave sistema pa ni za pričakovati, ker se zelooo redko menjajo in trenutno “boljšega” od kapitalizma žal ni.
Če imajo zasebniki denar naj gradijo luksuzna stanovanja, denar nekam morajo dati in je bolje, da ga investirajo v Sloveniji kot pa kje v tujini.
Socialna stanovanja pa ne pašejo v center prestolnice kjer je m2 zemljišča stokrat dražji kot kje na obrobju mesta.
Centri mest so povsod luksuzni in tudi pri nas bo počasi tako.
Žal pa, če bo šlo razlojevanje tako zelo hitro naprej bodo kmalu nastala tudi razna geta, kjer bodo reveži in kamor bogataši ne bodo niti upali.
V glavnem v kapitalizmu država ne skrbi za službe in stanovanja ljudi.
Vsi smo v bistvu prepuščeni samemu sebi in vsak se mora sam znajti in kdor se odlično znajde in ima po vrhu še dobre veze ter je dobro informiran pride do luksuznega stanovanja z bazenom ostali pa pač ustrezno manj.
Poglej recimo direktor Merkurja se odlično znajde ter ima še dobre veze in tako je dobil skoraj miljardo evrov kredita in prevzel Merkur sedaj bo pa dolg odplačeval iz dobička Merkurja.
Torej za cel Merkur v bistvu ne bo dal niti evra zares svojega denarja.
Takih “iznajdljivcev” je še ogromno, ker sistem pač to dopušča in prej kot se mu bomo prilagodili bolje nam bo šlo.
Kdor pa tega še po dvajsetih letih ni dojel in še vedno upa, da mu bo država priskrbela vse, temu pa pač ni pomoči.
Žal imamo obupen šolski sistem, ki bi moral ljudi naučiti kako se ribo ujame a žal še vedno zmotno učijo, da smo socialna država, ki nam bo ribo kar dala, če je ne bomo sposobni ujeti sami.
Časi ko si lahko karkoli od države pričakoval je mimo in zato raje misli kako bi svoje znanje uporabila, da tudi sama nekoč obogatiš, če ne ti pa preostane samo še taktika 99% punc, ki lovijo bogatega tipa a ne vejo, da zna biti življenje z njim še težje kot, če bi imele nekega reveža.
@Ana, gradnja bogataških luksuznih stanovanj je vsaj trikrat dražja in potrebuje vsaj dvakrat več delavcev, da zmorejo zgraditi vse tiste bazene.
Povrhu pa je potem tudi drago vzdrževanje saj bodo morali zaposliti še precej vzdrževalcev,….
Pa pri vsaki prodaji država pokasira 4%davka plus 20% od morebitnega dobička,…
Od bogataških stanovanj in hiš država pokasira krepko več davka kot pa od nekih zanikrnih poceni socialnih stanovanj, zato tega pač ne podpira preveč ampak le toliko kot je najbolj nujno potrebno.
Žal tako je in drugega kot novembra iti na demonstracije ne moremo.
Gradnje luksuznih zasebnih stanovanj ne bomo nikoli preprečili lahko pa preprečimo nakup kakšne Patrije in privarčujemo kar nekaj denarja, ki bi ga lahko namenili za to, da bi vse, ki prejmejo manj kot 10.000 € na leto v celoti oprostili plačila dohodnine in jim s tem za okrog 16% povišali dohodke, da bodo vsaj za najnujnejše imeli dovolj.
Lep dan želim.
ob 9:43
maj … verjameš ali ne … v večini stvari se celo strinjava. luksuzna stanovanja se seveda bolj splačajo … ja, parcele so cenejše na obrobju mesta … ja … nikjer na tem svetu se ne gradi neprofitnih stanovanj v najelitnejših soseskah … in ja …. živimo v dobi kapitalizma.
vseeno pa … sama ne sodim med ljudi, ki se z ‘dejstvi’ kar lepo sprijaznijo … še manj pa kot dobro dojemam to … kar je drugim dobro. dol mi visi … če v vseh velemestih … gradijo luksuzna stanovanja in dol mi visi … če je za neprofitna stanovanja nujno potrebno kupovati poceni parcele.
zakaj slovenija ne bi bila drugačna država? zakaj mora za nas biti dovolj dobro to, kar je dobro za druge? ker … so drugi tako rekli?
ne. samo zato … ker večini to ustreza. meni pač ne. verjetno bi bila gradnja česarkoli … namesto luksuznih stanovanj … na mestu starega šumija … zapravljanje denarja. a rada bi enkrat videla … ‘širšo sliko’. naj mi nekdo preračuna … koliko denarja slovenija zapravi za svoje vojaške ‘misije’, za članstvo v zvezi nato … za opremljanje razno raznih protokolarnih objektov … za prevažanje politikov sem ter tja … nabavo ne vem kakih oklepnikov … nakup operacijskih miz, ki se pokvarijo še pred dostavo … prenovo predora pod trojanami … dve leti … po izgradnji.
občutek imam … da bi zgradili več kot 100 stanovanj … in ‘dam glavo stran’ … da bi … z malo več prioritetami … pa malo manj … kupčkanja … slovenija lahko dosegla bistveno več.
seveda dopuščam možnost … da sem zgolj in le … naivna državljanka … ki se ji sanja ne … o tem, kako naporno je biti pameten politik … ampak … definitivno pa nisem ena od tistih … ki se gladko sprijaznijo z ‘dejstvi’ in danostmi. to je … za strahopetce … kakršni po večini … slovenci smo.
ob 11:54
Kako naj se majhna Slovenija upre globalizaciji, ko pa se nobena drzava na svetu ne more (se S Koreja se odpira). In globalizaci prinasa tudi novodobne bogatase, ki so razmere znali izkoristiti.
Drugacni smo lahko le po tem, da si prizadevo biti druzba znanja, do neke mere socilna drzava, enakost pred zakonom.
Glede operacijskih miz, korupcija je bila vedno prisotna, vsak sistem ima luknje in tudi v najbolj razvitih evropskih drzavah se srecujejo s enakimi problemi.
Vojsko pa potrebujemo saj smo samostojna, suverena drzava. Sedeja zivimo v mirnem casu, vendar so se se pred dobrimi 10 leti v nasi sosescini odvijali krvavi boji. Kdo nas bo branil ce se ne bomo sami.
Ne kretiziraj vse povprek, vse ni tako slabo v tej Sloveniji. Vseeno smo naredili velik korak v preteklih 15 letih, strinjam pa se, da bi bilo laho marsikej boljse.
ob 13:30
pod to se podpišem zlahka …
ob 14:32
kako priročen odgovor. ko zmanjka argumentov, te vedno obtožijo zavisti – to je puška, ki ji očitno nikoli ne zmanjka municije. skušaš opozoriti na to, da nekateri nimajo nič in dobiš po pesi, ker menda zavidaš tistim, ki imajo vse. kakšna perverzna logika!
in vsem, ki se tolčejo po prsih, kaj vse da imajo in kaj so si ustvarili: bravo, čestitam, svaka čast. nimajo vsi te sreče. vez. ali pa pedigreja. ali pa konec koncev sposobnosti in znanja. pa so zato oni manj ljudje kot vi? so manj ljudje tudi njihovi otroci? ali dejstvo da se niso znali ali mogli znajti opravičuje črno-belo delitev dobrin po principu ‘nam vse, njim nič’? ja, pretiravam in banaliziram, ampak tale ‘debata’ okrog šumija je že davno prerasla okvirje dobrega okusa…
ob 15:39
Če ni zavist, je pa socializem… Če ni socializem je pa realnost.
Tudi s idejo da moramo vsi stremeti k temu da imamo vilo z bazenom, oziroma smo lahko tiho, je zgrešena da bolj ne more biti…
Mislim da je Zloba hotela izpostaviti to, da si nekateri privoščijo luksuz brez vsake meje, drugi pač nimajo za jest.
Strinjam se da za boljše/težje delo, za katero potrebuješ višjo izobrazbo, dobiš boljše plačilo, posledično pa si lahko privoščiš več.
Ne podpiram pa bogatenja na račun poceni delovne sile. Če ima nekdo izbiro da strada ali pa dela za drobiž in preživetje, to ni izbira.
Glede na svetovne trende so bogati vedno bolj bogati, revnih je vedno več. Dvomim da je razlog v tem da se revni ne “znajdejo”, prej v tem da je kapitalizem bogatejšemu sloju pisan na kožo.
Dokler ne bo dovolj veliko število lačnih bo jebat ga tko…
ob 17:03
Samo dve možnosti vidim. Al jaz kaj ne razumem, ali pa večina pri tej temi. Pa ni naloga bogatih skrbet za socialo. To je naloga države. Skozi socialno politiko mora država zagotavljati minimum vsem svojim državljanom. Skozi davčno politiko, mora država poskrbeti, da ima za to sredstva. Sredstva mora smotrno razdeliti (ne kupovati oklepnikov, ne plačevati cest, kot da so zlate, ne plačevati operacijskih miz, kot da so čudo tehnike). Nikogar ne bodo motile take soseske, ko ne bo državljanov brez upanja na rešitev osnovnih težav, kot so streha nad glavo, tako pa bodo v takih soseskah rabili še specialne enote, da ne bo “sosed žab nosil”.
Vsak delodajalec bo silil k trendu čimvečje razlike med vloženim in dobljenim. Država mora to regulirati in to tako, da delodajalci ne bodo šli drugam, delavci pa kljub temu imeli dovolj. Vse skupaj se spet vrne k nenamenskemu in neupravičenemu trošenju.
Še to bi dodal: Naši politika razpolagajo s ciframi, katerih pomen ne dojemajo (zna kdo iz glave, brez kalkulatorja povedati, koliko golfov kupiš za 1.000.000€) in stvari bogato preplačujejo. Za druge stvari pa zmanjka.
ob 23:22
Lady Justi Praviš, da je šola darilo države. Kdo pa je država? In od kod ji denar?
Nekdo je tudi omenil sponzoriranje nadarjenih. Tudi v prejšnjem sistemu je bilo precej izstopajočih. Športniki so dosegali izredne uspehe zgolj zaradi entuziazma. Z denarjem se je to podrlo prišel je doping… . Večina svetovnih umetnikov ni bila bogatašev. Njihova umetnost je postala posel šele po njihovi smrti. Večina znanstveniko je živela za znanost in ne za razkošje. Med bogatimi “znanstveniki” je bilo veliko donatorjev, ki so si na koncu le prilastili patent… .
Sicer pa sita vrana lačni ne verjame. Pri raznoraznih dobrovoljnih prispevkih so najbolj radodarni tisti, ki imajo najmanj. Ker razumejo in čutijo na lastni koži. Empatijo bi morali uvesti kot obvezni predmet v slovenskih šolah. Očitno precej ljudem zelo manjka. Ni potrebno, da mi je nekdo brat ali mama. Kako naj se peljem mimo njega v avtu, ki prekaša po vrednosti 15 letni zaslužek cele njegove družine in gledam kako se mu streha podira na glavo, kako nima elektrike, itd? Naj rečem njegovim otrokom, da je življenje pač kruto in zato njihovega očeta plačujem 400 € na mesec. Ker jaz tako določam, ker sem jaz uspel zavzeti pozicijo tistega, ki določa, ker je najprej treba odplačati moj luksuz? Ker je njihov oče kot objekt na trgu delovne sile vreden toliko? Pomanjkanje je še vedno poglaviten razlog za krajo. Na sodišču pa to ne šteje kaj prida. Šteje kako dragega odvetnika imaš. In šteje razlika ali si “sprivatiziral” tovarno ali si kradel žeblje.
Čedalje več je debelih ljudi, ki jim je edina tolažba v takšni apatiji cenena hrana. Psihiatrija je polna. Zapori se polnijo. Biznis so alarmne naprave, rešetke na oknih, nelomljiva stekla in rolete. Vsega tega še 17 let nazaj nismo potrebovali. Če je to cena za vse to “razkošje” se takoj vsedem nazaj v stoenko in grem sosedu pomagat zidat hišo. Tisti, ki teh časov niste doživeli pa itak ne veste o čem govorim ali pa ste med tistimi “imam, torej sem” oz. “nimaš, torej si nihče”. Žalostno se mi zdi, da vse dobre izkušnje, ki so bile specifične za ta del sveta zametavamo in kupujemo od tistih, ki nimajo nobenih tovrstnih izkušenj. Vem, težko je biti človek, lažje je biti bogat. Je peščica, ki zmore biti oboje in prav za njo se skrivajo ostali.
In še preprosto dejstvo; med nami je kar nekaj ljudi, ki zelo dobro obvladajo svoj poklic pa nikoli ne bodo niti približno dohajali tistih, ki svojega poklica sicer ne obvladajo so pa pri koritu.
Vsi se ne moremo ukvarjati z ekonomijo ali politiko. Zato dela vsak svoje. Če bomo človeka gledali kot tržno blago potem tako glejmo vse in uvozimo cenejše vodilne sicer se bo zgodovina slej ko prej ponovila. Ali ni že čas, da poleg tehnologije napredujemo tudi mi?
ob 8:59
še en zanimiv prispevek.
ob 12:44
“Pa ni naloga bogatih skrbet za socialo. To je naloga države.”
Točno. Tudi če denar bogatih porazdelimo med reveže, bodo ti zopet postali reveži. Reveži se morajo naučiti “loviti ribe”, sicer bodo vedno jama brez dna.
Bilo je že mnogo resnih razprav o tem, ali so bogataši res tako družbeno škodljivi. Bogataš, ki veliko troši, namreč omogoča obstoj številnih delovnih mest. Če si kupujejo porsche-je, bodo dobro živeli zaposleni v tej tovarni in si bodo posledično privoščili na primer boljše pohištvo, posledično bodo bolje živeli mizarji, ki si bodo lahko privoščili dražje počitnice in kvalitetnejšo hrano. In ta veriga ge dalje. Lahko bi rekli, da so takšni ljudje eden od pogonov razvoja. Bogataši so imeli v zgodovini pomembno vlogo tudi pri razvoju kulture. Mnoge najbolj znane umetnike so podpirali bogati meceni, ki so se zavedali pomena kulture ali pa tudi ne in so bili le snobi.
Na bogataše ne moremo gledati kot na izkoriščevalce. To je veliko posploševanje. Mnogi so obogateli s svojim trudom, tveganjem, krediti,… Državi plačajo ogromno davkov in so družbeno zelo koristni. Če pa so premoženje pridobili s sumljivimi posli, čudno privatizacijo ali krajo, pa je to druga zgodba. To je treba ločiti in ne kar vsepovprek posploševati, predvsem pa ne smemo biti nevoščljivi.
Predvsem pa me moti nastrojenost slovencev proti kakršnimkoli presežkom (v tem primeru arhitekturni). Namesto da bi bili ponosni, da bomo v prestolnici dobili nekaj novega, zanimivega, se moramo seveda nad tem zgražati. Ker večino zmoti to, da bodo tam tudi luksuzna stanovanja. Pa naj bodo. Lastniki bodo morali prekleto dobro plačati zanje.
Če bi v zgodovini vsi gledali tako, ne bi imeli Louvra, niti ekstravagantnega centra Pompidou, niti Eifflovega stolpa, niti številnih prekrasnih pariških palač. Niti koloseja (pa ne mislim ljubljanskega).
ob 13:00
Bravo feniks. Prav o empatiji sem pisala že v zlobinem prispevku o študentih.
S to državo je nekaj zelo narobe, če si mlad par s povprečnim dohodkom nikakor ne more “privoščiti” dvosobnega stanovanja na obrobju Ljubljane (niti s kreditom!). Po drugi strani pa je kupcev luksuznih stanovanj toliko, da ponudba ne dohaja povpraševanja.
Čuden kapitalizem je to, da imamo precej nižje plače kot naši evropski sosedje, gospodarska rast je visoka, cene v trgovinah pa višje kot drugje v EU (da sploh ne omenjam “kvalitete” živil za vzhodni trg).
Poleg tega ima naša država še jajca, da samo sebe razglaša za socialno državo (a ni to celo v ustavi?). Me zanima, kako to definira?
Siti lačnemu res ne verjame. Me zanima, kako se je znajdla tista peščica, ki je v tem sistemu uspela. Kar jih jaz poznam, jih je večina uspela na tak način, da imam rajši čisto vest kot uno stanovanje v šumiju.
Mislim, da se je v Sloveniji (in še nekaterih drugih vzhodnoevropskih državah) kapitalizem razvil v enega največjih možnih izrodkov.
ob 13:02
Ali drugače – mi moramo biti veseli bogatašev. Vendar pa se moramo zavzemati za pregon tistih, ki so do premoženja prišli na kazniv način. To pa je problem organov pregona.
Bogataš je npr. Akrapovič (njega pač vsi poznamo, ampak takih je v Sloveniji kar nekaj). Če on ne bi bil prodoren kot je, kup ljudi iz njegovega okoliša ne bi imelo zaposlitve. Poleg tega pa ta podjetnik prispeva ogromno davka v skupno blagajno. Da imamo zdravstveno infrastrukturo, ki jo koristimo vsi, da se financira kultura, itd.
Ampak Slovenci imamo takšne ljudi raje za izkoriščevalce, naši junaki pa so ljudje, ki (mnogokrat) nočejo delati, v skupno blagajno ne prispevajo ničesar in jo kvečjemu bremenijo.
ob 13:07
“Mislim, da se je v Sloveniji (in še nekaterih drugih vzhodnoevropskih državah) kapitalizem razvil v enega največjih možnih izrodkov.”
Problem je v tem, da se kapitalizem v Sloveniji sploh še ni razvil. Nikoli ni bil opravljen temeljit rez s preteklostjo. Saj so na vseh pomembnih funkcijah v večini podjetij ostale stare mreže, ki so se oblikovale v preteklih desetletjih. In te se držijo korita. Tudi to je razlog, da so stanovanja tako draga – zaradi vpliva gradbenih lobijev na te stare strukture. Povezave od prej. Trg ni sproščen in še ne deluje kot bi moral.
ob 13:07
Aja, glede nevoščljivosti – če bi bile razmere v naši državi takšne, da bi po 5 letih redne službe (visoka izobrazba, solidna plača) sploh lahko razmišljala o nakupu (na kredit!!!) stanovanja v Ljubljani (pa ne v centru), potem ne bi imela pripomb na luksuzna stanovanja, arhitekturne presežke ipd. Me zanima, kako bi gledali na gradnjo Louvra, če bi živeli v tistem času, ampak na drugi strani – na tisti, ki ni imela kaj v usta dat! Bi ga še gledali kot arhitekturni presežek?
ob 14:46
Razmere na stanovanjskem trgu so res čudne. Ampak zato niso krivi bogataši vsepovprek, ampak gradbeni lobiji v sodelovanju z uradniki, ki ustvarjajo takšne razmere.
Razmere naj se urejajo tam, kjer se morajo. Kolikor vem, je Jankovič obljubil, da bo odstranil to umetno blokado. Ne vem pa, če mu bo to uspelo.
Ne vem zakaj zaradi tega ne bi smeli postaviti nek nov, atraktiven objekt v center ljubljane.
ob 14:59
Razmere niso čudne samo na stanovanjskem trgu. Dokler so živila cenejša v npr. Italiji (kjer spet nakupujemo), je nekaj hudo narobe! Še Italijani so zagnali vik in krik, ko so jim hoteli podražiti kilo pašte na pol evra. Nisem ravno sigurna za znesek, ampak za njihovo kilsko ceno pri nas dobiš pol kile.
Nov atraktiven objekt ne bi bil noben problem, če bi bilo v državi, ki jo financiramo vsi zaposleni, poskrbljeno za najbolj osnovne stvari! Sicer pa izpade brezvezno preseravanje!
ob 15:42
Jebiveter,
malo posmehljiva se mi zdi ugotovitev, da je treba siromake naučiti loviti ribe. Ponavadi se to nanaša na kakšna primitivna plemena ali kaj podobnega. Probleme ki jih obravnava zapis in komentarji ima zelo veliko ljudi, ki jih glede na svoje delo ( npr. 40 let ribarjenja) ne bi smeli imeti.
Ti kar občuduj bogataše (verjetno si floskule o tem , da se moramo bogatašev veseliti slišal pri kakšnem tv omizju). Očitno si ambiciozen in se mogoče vidiš med uspešnejšimi je pa stranski učinek novodobnega kapitalizma in globalizacije tudi v tem , da se elita koncentrira na vse manjši krog ljudi in upajmo, da ne boš čez čas izpadel iz igre in na blogih razsajal zaradi nenormalnega bogatenja najvišjega sloja.
ob 16:07
Akrapovič je svetel primer dobrega podjetnika, ki je ustvaril super podjetje, ki je mednarodno priznano. Politika tu nima kaj veliko… In takim lahko čestitamo.
Na drugi strani si poglejmo DARS, pa bivše županje Ljubljane, itd… kjer denar mečejo stran z lopato… Pa vsi zaposleni prejemajo zelo lepe plače in nagrade. V isti koš enih in drugih ne moremo metati.
Tudi Šumi je za*ebala bivša županja, posledice bodo? Mogoče, ampak verjetno v drugem življenju…
Lp
ob 17:06
@likard
Kakšen je vpliv bogatašev na našo skupno skledo, sem razložil. Povej mi, bi bilo bolje da takih kot je Akrapovič ni in smo vsi enaki v večji bedi? Misliš, da socialna država sloni na tistih, ki se jim ne da delati? Predpogoj, da socialna država sploh lahko obstaja, so uspešni podjetniki in podjetja. Kje misliš, da država dobi denar, da se lahko “špilamo” socialno državo?
“malo posmehljiva se mi zdi ugotovitev, da je treba siromake naučiti loviti ribe.”
Posmehljiva? Zakaj? Kaj je bolje – da podarimo vsakemu revežu 500 Euro/mesec (tu mi tudi razloži kje bi denar dobili in zakaj bi potem kdo sploh še delal?) ali da se ta revež nauči delat kaj uporabnega in preživet? Eno priložnost je očitno že zapravil, saj mu država ponuja brezplačno šolanje(denar dobi iz proračuna, proračun pa se pretežno polni z davki podjetij.- to je darilo. Nam se to seveda zdi samoumevno). Sem za to, da država pomaga izobraziti te ljudi, da bodo sposobni dela z višjo dodano vrednostjo. Sem pa absolutno proti, da bi država delila denar vsepovprek. JE krivično do tistih, ki delajo.
“Očitno si ambiciozen”
Ne vem, če se temu reče ambiciozen. Le vzgojen sem tako, da ne bom v naslanjaču čakal, da bo sosed trudoma ujel srnjaka in potem od njega zahteval solidarnost v obliki stegna.
ob 17:11
@ne me *bat
Se zelo strinjam. Ironija je to, da ima velik del prebivalstva te ljudi vseeno za neke “junake”, ki se borijo za njihove interese. Slovenci se res radi pustimo *ebat.
ob 18:55
jebiveter,
a imaš ti mene za bedaka ali mogoče ne znaš brati. Jaz točno vem, da revežem ne moremo dati 500 E na mesec. 500 e na mesec dobim jaz za 200 ur poštenega dela v zelo uspešni fabriki z 25 leti delovne dobe in s srednjo šolo in o tem ti govorim in takšnih Daretov imamo en milijon. Ljudem ne bi bilo treba ničesar dajati, treba bi jim bilo le pošteno plačati kar zaslužijo. A se razumeva? A je mogoče moje trenutno nezadovoljstvo krivično do tistih , ki delajo?? Jaz tudi delam, ne boš verjel. Moj direktor pa je eden tistih baronov, ki jih zgleda tako občuduješ. Jaz mu dam vse priznanje. Izkazal se je v življenju bolj moder, sposoben in pogumen ampak imel je tudi srečo, da je bil na pravem mest ob pravem času in da je imel dostop do informacij , ki bi sicer morale pripadati tudi nam tukaj “spodaj”.
In ne bluzi mi o Akrapoviču. Kje sem napisal, da ni vreden vsega spoštovanja? In kje sem napisal, da bi bilo bolje če ne bi bilo takšnih kot je on??
Jaz , kot sem že dejal, dajem vsem tem priznanje, pa če so uspeli s svojimi idejami ali s svojimi mahinacijami. Jaz bi tako ali tako ostal tukaj kjer sem. To mi preprosto pripada. Za kaj drugega mi v življenju manjka ambicioznosti in močnih komolcev. Ostane mi samo naivno mnenje, da s poštenim delom ne bi smel spadati med takšne, ki bi jih vsak jebiveter želel učiti loviti ribe.
LP Dare
ob 22:34
@Jebiveter Revežev, ki ne znajo delati nič pri nas praktično ni. Znajo in hodijo v službo pa so še vedno reveži. Pri argumentiranju padeš. Ne govorimo o Afriki ampak o Sloveniji kjer se je prenekatera zadeva izgradil z udarniškim delo, kjer so prenekatero tovarno do Imena pripeljali “reveži”. Mar zato, da jo je neki tajkun sprivatiziral in bi želel ukiniti malice, prevoze, ne bi plačeval nadur ali nedeljskih… .
Problem je v človeku samem. Dokler voha uspeh in moč potem je najnižji sloj zanj le vir izkoriščanja. Izmotava se s floskulami, da bi lahko vsak uspel, če bi hotel. Večje bedarije, ki jo še vedno dokaj uspešno prodajajo, še nisem slišal. Nekdo mora delati za trakom sicer trak ne dela. Preprosto dejstvo, pa še vedno prekomplicirno, če ga nočeš videti. Ko takšnemu spodleti postane mesija idej o tem, kako bi bilo treba pomagati spodletelim. Do takrat pač preprosto noče razumeti. Za to, da nočeš pošteno deliti moraš imeti neko “opravičilo”. Mar ne? Sicer pa ekonomisti po duši, nikoli niso bili neki poznavalci sociologije, filozofije in psihologije. To so stvari, ki zahtevajo malo večji umski napor kot zapravljanje denarja.
ob 9:55
Feniks ti si genialec. Kapo dol! In vsaka čast! Strinjam se z vsako tvojo besedo in hvaležna sem, ker takšni ljudje obstajajo. To mi daje upanje, da le ni vse tako črno.
ob 10:00
Jebi veter, mislim, da največ v državno blagajno prispeva tako imenovani srednji sloj. bogati povsod po svetu najdejo luknje, da se izognejo plačilu davka ali pa imajo načine, da denar dobijo nazaj-srednji sloj pa je tisti, ki je najbolj obremenjen in pod udarom. In se strnjam z Ano, da je naš kapitalizem neka vzhodnoevropska različica le tega v najslabši možni varijanti, kjer je zaznati tudi vplive fevdalizma in sužnjelastniškega sistema.
ob 12:26
“Nekdo mora delati za trakom sicer trak ne dela. ”
Ja, ampak dela za trakom bo pri nas iz dneva v dan manj. Ker Indijci in Kitajci to delo že zdavnaj opravljajo bistveno ceneje. Za neizobražene bo vedno težje, saj nanje pritiska cenena delovna sila z vzhodnih trgov. To ni ideologija, niti moj življenjski nazor. To je dejstvo. Tu ne bo pomagala nobena politična stranka in noben sindikalni voditelj. Edina rešitev je v znanju. Slovenci bomo preživeli le, če bomo hlastali za znanjem in iskali nove priložnosti na trgu z inovativnimi izdelki. To je pogoj za dobre plače. Zato si želim čim več sposobnih podjetnikov, ki bodo lahko zagotavljali svojim zaposlenim tudi dobre plače.
Delavec za trakom v neki mlekarni v Sloveniji ne bo imel NIKOLI dobre plače. Ali bo imel majhno, ali pa bo podjetje propadlo.
ob 12:32
Svojevrsten paradoks je, da je v Slovenski industriji na voljo mnogo kvalitetnih, dobro plačanih inženirskih mest, v sodobnem okolju, na sodobnih orodjih, ki pa ostajajo prazna. Manjka računalniških programerjev, elektroinženirjev, strojnih inženirjev,…
V Sloveniji so torej na voljo številna kakovostna delovna mesta, ki bi ustvarjala neko višjo dodane vrednost. A mnogo slovencev nerado uporablja možgane in raje celo življenje dela avtomatizirano rutino. Kaj naj človek potem še stori? Hočemo napredna ali primitivna delovna mesta? Očitno tista druga.
Treba se je nenehno prilagajati razmeram. Tako je od pamtiveka. Če se ne bomo, nas bo tuja konkurenca v nekaj letih pohodila kot ščurke.
ob 12:34
“mislim, da največ v državno blagajno prispeva tako imenovani srednji sloj. ”
Največ prispevajo podjetja, ki ustvarjajo dodano vrednost. Pozanimaj se, koliko davka mora plačati nek Akrapovič.
ob 12:43
@genialec feniks :)
“Revežev, ki ne znajo delati nič pri nas praktično ni”
Imamo pa veliko revežev, ki znajo delati le enostavna dela. V tem je problem. To je zadosten argument. Razen za filozofa, ki ne razume niti osnov delovanja trga.
“Sicer pa ekonomisti po duši, nikoli niso bili neki poznavalci sociologije, filozofije in psihologije. To so stvari, ki zahtevajo malo večji umski napor kot zapravljanje denarja.”
Dobri voditelji so poznavalci ekonomije, sociologije, filozofije, psihologije in ponavadi tudi kake od naravoslovnih ved. Filozofija in sociologija je bistveno premalo. Je pa dovolj za občutek samozadostnosti.
ob 12:47
Saj,
v Sloveniji ni prave leve stranke, ki bi se zavzela za večino z nizkimi dohodki. Vsi od LDS in SD na eni, pa do NS in SDS na drugi strani so v službi kapitala.
Pa SLS sem skoraj pozabil.
Jelinčiča ne bom omenjal, on misli le nase.
ob 12:47
Jaz bi se pa še vprašal kaj podjetje dobi nazaj od države? Močno dvomim da so pogoji za podjetja v Sloveniji boljša od tistih v tujini. Tu naj bi bil tudi pozitivni vpliv politike-spodbujanje gospodastva. Kaj je naša vlada (in prejšnje vlade) naredila v tej smeri? Se lahko s čim pohvalimo? hmmmmmmm.
Eno bi lahko rekli še na najvišje plače, ker imamo vedno za primerjavo delavca za trakom. Mislim da ima veliko ljudi previsoko plačo za škodo, ki jo delajo v svojih podjetjih/gospodarstvu. In takšni si zelo radi privoščijo stanovanja v centru (bazen obvezen, deklico za vse, s plačo 400€/mesec in 500 zadolžitvami-nujno potrebno)
ob 12:54
@ Rado
“ki bi se zavzela za večino z nizkimi dohodki.”
Kaj konkretno si predstavljaš pod “zavzela”?
Kako naivni smo Slovenci. Kaj pa pričakujemo, da bo katerakoli stranka lahko naredila? Da ima čarobno palico? Slovenija je del globalnega trga. Tekmuje z Nemčijo, Kitajsko, Rusijo in Brazilijo. Zmagala bo tista država, ki bo dala na piedestal razvoj in izobraževanje. Tam bo najmanj revežev. Največ pa jih bo ravno tam, kjer se bodo bolj kot za izobraževanje in razvoj zavzemali za pomoč tistim z nizkimi dohodki.
ob 13:03
kakorkoli obrnemo, izobraževanje JE pomembno. a če želiš narodu dati možnost, da se izobražuje, moraš poskrbeti za osnovno socialno varstvo … podlago, ki ti šolanje sploh omogoča. seveda moraš poskrbeti tudi za dostopnost šolstva ter reformirati šolski sistem, da bo izobrazba in strokovna usposobljenost kadrov v skladu z zahtevami in pričakovanji trga.
in kaj se gremo mi? omejujemo javno šolstvo, uvajamo privatne šole … standard je bistveno slabši od držav, s katerimi tekmujemo … čakam pa še … da končno nekdo zagrize v precej kislo jabolko … zaposljivosti naših diplomantov + (ne)usklajenosti trga dela ter izobrazbenih kadrov (v mislih imam predvsem pomanjkanje naravoslovnih kadrov, pomanjkanje strokovnih in praktičnih študij ter poplavo pravnikov, ekonomistov ter na splošno – nezaposljivih družboslovcev)
ob 13:09
Država ima ljudi v šahu!
Ima represivni aparat, ljudi obremenjuje z davki, jim prepisuje pravila.
Torej je dolžna tudi nekaj narediti, da imajo človeka dostojno življenje.
Od statističnega podatka o visoki gospodarski rasti 6% namreč večina ljudi nima nič. Ves ta profit se namreč prelije, oz je na razpolago vsega 20 % Slovencem.
Iščemo stranko, ki bi se zavzela za pravičnejšo delitev ustvarjenega.
ob 13:28
Na. Se že revolucija kuha.
@jebiveter: Dobiček šteje. Dobiček.
Dokler bo pri nas sramota imeti umazane roke, se tudi naravoslovnih poklicev ne bo cenilo. Kdo bo na težki faks hodil in “šmiržajfo” potem uporabljal.
Pa še to: Lego kocke so drage, Kitajski avtomobilčki pa skoraj zastonj…
ob 13:36
@lego kocke so fajn … kitajski avtomobilčki se takoj pokvarijo. preverjeno;)
ob 14:06
Rado: Stranka za pravičnejšo delitev ustvarjenega? Program: Namesto da gre dobiček v širjenje proizvodnje/podjetja/dividende/marketing bi šel ta dobiček zaposlenim v celoti (porazdeljen bolj enakomerno). Zdi se mi dobr začetek, ampak heh, to je bolj filozofiranje kot realnost…
Lp
ob 17:43
“kitajski avtomobilčki se takoj pokvarijo.”
Tudi kitajska industrija postaja vedno naprednejša. Znajo delati tudi kvalitetne stvari in brez dvoma bodo kmalu izdelovali vrhunske izdelke.
“standard je bistveno slabši od držav, s katerimi tekmujemo”
Res? S katerimi državami pa meniš, da tekmujemo? Večina izmed njih ima slabši standard.
“da končno nekdo zagrize v precej kislo jabolko … zaposljivosti naših diplomantov”
Vlada že nekaj časa govori o dodatnem omejevanju vpisa na nekatere fakultete. Pa so se takoj oglasili FDV-jevci in FF-jevci, ki vztrajajo, da moramo imeti svobodno izbiro. Meni je prav. Vendar ne more nekdo potem kriviti državo, da je svobodno izbral neperspektiven poklic. Ravno to se dogaja danes.
Šolstvo je danes zelo dostopno. Bistveno preveč, saj se to na veliko zlorablja. Na tisoče ljudi se vpiše v prvi letnik samo zato, da molze državo.
@rado
“Ima represivni aparat, ljudi obremenjuje z davki, jim prepisuje pravila”
Država mora igrati vlogo regulatorja, sicer bomo prišli do anarhije. Nekdo mora postaviti pravila igre. Se pa strinjam, da smo bistveno preveč obdavčeni, stroški dela so zaradi davka na plače nenormalno visoki. Tudi tu se je govorilo o zmanjšanju davka, a so se “bistre” glave takoj začele pritoževati, da bodo delodajalci še bolj bogati. Včasih se mi zdi, da bi sindikati in njim podobni “filozofi” najraje videli, da se delodajalce tako močno obdavči, da bodo propadli ali odšli v druge dežele. In potem bomo vsi zadovoljni.
@strojnik
S “šmiržajfo” se kadri s fakultet ne srečujejo več ravno pogosto. Danes povprečen inženir večinoma načrtuje na računalniku. Roke si umaže le, ko gre v proizvodnjo pogledat, kako je uspela izdelava njegove ideje.
ob 17:50
In potem imamo strojnike, ki jim jaz pravim filozofi…
ob 9:02
@jebiveter … zaradi mene lahko kitajska indrustrija napreduje kolikor hoče. kupi desetletnemu mulcu lego kocke … ali pa katerokoli ‘kitajsko’ igračo. me zanima, kakšen bo rezultat.
s katerimi državami tekmujemo? nekdo je sicer našteval vse od rusije do brazilije … po mojem … tekmujemo in se primerjamo z državami eu. konkurenčni smo lahko s cenami … ne pa standardom.
spremembe visokega šolstva? govoriti ni isto kot narediti … in jasno je … da se fdv in ff s tem ne bosta strinjala. vseeno … pri nas ne bo dovolj zgolj zmanjšati število vpisnih mest na družboslovnih fakultetah ter jih povečati na naravoslovnih … potrebno bo narediti veliko več … da na koncu ne bomo producirali diplomantov v kravatah in inženirjev v rokavicah.
kar pa se visokega šolstva tiče … posplošuješ. večina ljudi se v prvi letnih vpiše zato … ker želi študirati … in našo državo lahko ‘pomolzeš’ za bolj malo dobrin … eno dodatno študijsko leto … napotnico za delo preko študentskega servisa … pa če imaš res srečo … štipendijo pa pravico do bivanja v študentskem domu (ki ga tako ali tako plačaš). če pogledam svojo plačilno listo … vsak mesec državi odvedem toliko davkov … da sem že davno preplačala vsak svoj dan na fakulteti.
dostopnost? še kako leto … mogoče res. z uvedbo privatnih šol … in njihovim financiranjem … z neavtonomnimi javnimi univerzami … me zanima … kako glasno bomo še lahko govorili o tem, da je šolski sistem dostopen vsakomur.
marsikomu … je že osnovna šola … prekleto drag špas.
ob 9:45
jebiveter, podjetja znajo dodano vrednost prav dobro skriti. Ali pa denar tako ali drugače od vlade (nas torej!)dobiti dvakratno nazaj. Tako, da na koncu je še vedno srednji sloj tisti, ki ga država najbolj molze, pa če se na glavo postaviš. In tako je po vsem svetu, ne samo v Sloveniji, jeba je samo, ker srednji sloj v Sloveniji izginja oziroma je odvisen od staršev, ki so si kapital ustvarili v železnih socialističnih časih. Kako že ? V tem času se to tudi slučajno ne ponavlja, mojim generacijam v veliki večini stanovanjski problem rešuejejo starši-pa so vsi dobro izobraženi. Kitajci pa ne bodo dolgo konkurirali samo z ljudmi, ki poceni delajo na tekočem traku, tudi z računalništvom in drugo izobrazbo že pošteno najedajo trg, vprašanje časa je samo, kdaj se bo tudi tebi zamajal stolček. In takšno ni moje prepričanje temveč so takšna dejstva. Dejstvo pa je tudi, da je nasvetu več revščine, ljudje težje živijo in dalj časa delajo, v porastu pa so tudi multimiljarderji–in teh dragi jebi veter je zelo malo-in tja so zelo izjemoma prišli zato, ker so šli študirat tapravo stroko, naivčina moja mala.
ob 10:50
Če bi se naša država ob predlogih in uvajanju sprememb obnašala malo manj diktatorsko, bi bil tudi odziv ljudi drugačen. Jasno pa je, da se bodo FDVjevci in FFjevci uprli zmanjšanju programa, ker se zaposleni financirajo na način – več vpisanih, več dnarja. Mislim, da imamo državo zato, da bi morala znati ustvariti razmere, v katerih se bodo ljudje razumno odločali.
Marsikdo se odloči za študij družboslovja ali humanistike, ker druge (pametne) možnosti nima (je treba priznat, da je naravoslovje težje – tudi po krivdi našega šolskega sistema) in ker mu država to omogoča (na moji bivši smeri na FF se je vpis od leta 94 do 2003 povečal za 300 %, čeprav je večina diplomantov brezposelnih, drugi pa so šli naprej študirati).
Če se vpis ne bi povečal, študentov (bodočih brezposelnih družboslovcev) ne bi bilo. Ampak to bi bilo treba regulirati PREJ, preden smo sproducirali toliko dr.jev, ki nimajo kam drugam, kot na faks delat in se zdaj borijo proti temu, da bi zmanjšali vpis, ker bi še ti ostali brez službe.
Pri nas je problem v tem, ker nihče od vodilnih (ne samo politiki, tudi podjetniki so med temi!) ne gleda v prihodnost in razmišlja o posledicah trenutnih odločitev. Večinoma vlada logika ” dejmo nagrabit, kar se nagrabit da in to zdej”!
Se mi zdi, da je prav takšno delovanje pripeljalo tudi do izredno razčlovečene družbe, kjer vsak skrbi le za svojo rit. To pa ne pomeni kake svetle prihodnosti.
Saj se lahko ozremo čez lužo in pogledamo, kam je Američane pripeljal kapitalizem. Hvala lepa za takšno družbo.
ob 10:55
Aja, in Vanja ima prav, povsod je t. i. srednji sloj najbolj izkoriščan. Saj zakone pišejo in sprejemajo tisti, ki so “pri koritu” in menda ne bodo delali v svojo škodo. V Sloveniji je še ta problem, da skoraj vsak vsakega pozna in je od nekje zunaj h koritu zelo zelo težko priti!
ob 23:48
Huh, koliko komentarjev. Kar sem oddal zadnjega nisem več spremljal. Na to kar se je še nabralo pa tole:
@ jebiveter To, da se delo seli na Kitajsko in v Indijo, je pričakovana poteza kapitalistov in ne želja slovenskega naroda. Med tem narodom in njimi, (ki jim je glavno vodilo zgolj dobiček in so pripadni predvsem v toliko, ker so si tu že ustvarili življenje in, ker imajo tu parkirano jahto) stoji od naroda izvoljena politična garnitura. Od nje ta isti narod pričakuje, da bo vlekla poteze v njegovo korist. Če ne zaradi patriotskih motivov pa zato, ker je zato izvoljena in dobro plačana. Od selitve dela v Azijo in uvoza cenene robe nazaj ima korist zgolj peščica, ki ali zgolj uvaža ali pa celo proizvaja in to v fabrikah kupljenih z denarjem domačih fabrik, ki so jih sprivatizirali.
Kitajci sami priznavajo, da jemljejo trgovanje kot obliko vojne. Če v domači trgovini kupiš njihovo “štemarico” s 5-letno garancijo za 35.-€ lahko z malo računanja ugotoviš, da se tudi kitajcem to ne more iziti.
Razlog je lahko samo eden; sesuti evropsko industrijo! To pa v resnici je vojna. In kako bi rekli tistim, ki pomagajo agresorju?
To, da v Sloveniji manjka strokovnega kadra pa je pojav, ki ga generira usklajenost izobraževalnega sistema in gospodarstva. Če bi mlade vnaprej obveščali kakšne so njihove možnosti zaposlitve in kateri poklici so perspektivni bi moralo biti drugače. Potrebe po kadrih v bodoče bi lahko objavljala tudi GZS. Sicer pa tehničnega kadra manjka po celem svetu. Razlog pa bi iskal v finančno naravnanih medijih, ki popularizirajo delo v show biznisu, v politiki in ekonomiji. Kako močan je ta vpliv se da razbrati po tem, kako zelo se je povečalo zanimanje za poklic forenzika odkar na tv vrtijo tovrstne nadaljevanke.
Kar se tiče osnov delovanja trga pa lahko rečem le, da sem poskusil tudi to. Uspešno sem zastopal razne firme in na koncu šel med redno zaposlene. Ker je plačilna politika v tej državi precej anarhična. Anarhija pa najbrž ni tisto o čemer govoriš? Naj te spomnim (ne vem kateri letnik si) ampak v prejšnjem sistemu so te klicali na zagovor na SDK, če si imel račune neplačane 8 dni. To moti celo tiste, ki jih zagovarjaš.
Dobri voditelji se v resnici spoznajo na marsikaj. A poznaš kakšnega?